Ein paar Fragen an die "Unerzogen"-Fraktion :)

[Marilu]

Oh prima! Der Thread hat für mich wirklich Licht ins Dunkel gebracht.

ich wehre mich gar nicht dagegen ich sage ja selber "erziehung" zu meinem verhalten. aber es ging doch in diesem thread um die theoretische grundlage. da sollte man klar definieren, sich auf eine definition einigen und dann mit dieser grundlage diskutieren.

Missverständnis aufgeklärt.

Und was die Definition der Hierarchie angeht: Wenn man damit wirklich die reine militärische Befehl-Befehlsempfänger-Beziehung meint, die jeglichen Austausch/jegliche Mitsprache außer Acht lässt, und diese Hierarchie für "Erziehung" im Krätzä-Sinne ein notwendiger Bestandteil ist - dann "erziehe" ich auch nicht.
Aber mir ist das nicht so wichtig mit der Nomenklatur, insofern bleibt mein Kind "erzogen"

Danke für den konstruktiven Austausch!

[Lösche Benutzer 1828]

Ich frage mich gerade mal wieder genervt, wieso so viele (meist ältere) Menschen Respekt erwarten und sich selber total respektlos und distanzlos gegenüber Kindern benehmen

Eben im Bus: Annika mag nicht neben Fremden sitzen und nur in meiner NÄhe (wir sind mit KiWa unterwegs). Ist neu- keine Ahnung warum, aber es ist so.
Wir stiegen ein, es war noch Platz vor dem KiWa-Abstellplatz. ANnika setzt sich hin, da kommt ein alter Mann. Sie sitzt vorn auf dem ersten Platz. Er meint "Nun lass mich mal da hin" - ich sage zu Annika "Rutsch mal durch, der Mann möchte sie hinsetzen - oder lass ihn durch." . Sie schüttelt den Kopf, schaut nach unten. Dann stupst er sie recht fest mehrmals am Arm und meint "Fräulein, nun MACH aber mal PLATZ!" - dann noch mal "LASS MICH DA HIN" - da habe ich recht laut und unhöflich gesagt, er solle sie sofort in Ruhe lassen. "Ja, ja, wenn die Kinder heute gar nicht mehr erzogen werden- was soll aus denen noch werden???!" - die auch ältere Frau hinter ihm stimmt gleich ein "Genau, furchtbar heutzutage - alle total unerzogen."
Ich meinte nur zu ihm, er solle erst mal lernen, wie man sich benimmt und dass er sich ansonsten da raushalten solle, es ginge ihn nichts an. LEider fallen mir die guten ARgumente da dann nicht mehr ein.
Annika weinte nun und wollte nur noch neben mir stehen und meine Hand halten.

Schrecklich finde ich so was

[Millefiori]

war der bus sehr voll oder waren noch andere plätze frei???

[Lösche Benutzer 1828]

war der bus sehr voll oder waren noch andere plätze frei???

Das ist doch egal, oder? Selbst wenn es der letzte Platz gewesen wäre - so behandelt man einfach keine Kinder/Menschen.
Aber nein, es waren auch noch andere Plätze frei.

[kittiefred]

und das sind nur die offensichtlich respektlosen Begegnungen. Viel schlimmmer finde ich die allgemein als normal betrachteten respektlosigkeiten. Zb dass Kinder immer wieder zu koerperlichen Zuneigungsbekundungen genoetigt werden "gib der Tante doch jetzt endlich mal ein Kuesschen!". Und das auch wenn sie es offensichtlich nicht moechten. Oder dass Kinder still sein sollen wenn erwachsene reden. Wenn Kinder was zu sagen haben ist es natuerlich ok dazwischen zu reden oder ihnen das Wort zu verbieten. Klar ist ja nicht so wichtig was Kinder zu sagen haben. Da sollte man mal so einem alten Herren sagen dass das was er zu sagen hat nicht wichtig sei weil er ja schon zu alt/nicht studiert/nicht mehr erwerbstaetig ist. Das wuerde wohl jeder sofort als respektlos identifizieren...

[Millefiori]

war der bus sehr voll oder waren noch andere plätze frei???

Das ist doch egal, oder? Selbst wenn es der letzte Platz gewesen wäre - so behandelt man einfach keine Kinder/Menschen.

wenn es der letzte platz gewesen wäre, dann hättest meiner meinung nach DU mit deiner kleinen reden sollen, damit sie den mann hinsitzen lässt...
das würd mich auch ärgern, wenn ich mich nicht hinsetzen darf, nur weil einem kind meine nase nicht passt...

wobei die art und weise des mannes bestimmt nicht ok war...

[Lösche Benutzer 1828]

Da sollte man mal so einem alten Herren sagen dass das was er zu sagen hat nicht wichtig sei weil er ja schon zu alt/nicht studiert/nicht mehr erwerbstaetig ist. Das wuerde wohl jeder sofort als respektlos identifizieren...

Genau!
Genau das ist es - bei Kindern kann man das machen. Älteren Menschen hat man Achtung entgegenzubringen.
Ein Kind kann von jedem geschubst, geschoben, gezogen, erzogen werden....... nur weil es jung und unerfahren ist. Einem "behinderten" Menschen bringe ich auch Respekt entgegen - obwohl er nicht die gleichen körperlichen/geistigen Fähigkeiten hat, einem alten Menschen auch. Da sind sich auch alle unstreitig - bei Kindern hört das aber auf.

[Millefiori]

und das sind nur die offensichtlich respektlosen Begegnungen. Viel schlimmmer finde ich die allgemein als normal betrachteten respektlosigkeiten. Zb dass Kinder immer wieder zu koerperlichen Zuneigungsbekundungen genoetigt werden "gib der Tante doch jetzt endlich mal ein Kuesschen!". Und das auch wenn sie es offensichtlich nicht moechten. Oder dass Kinder still sein sollen wenn erwachsene reden. Wenn Kinder was zu sagen haben ist es natuerlich ok dazwischen zu reden oder ihnen das Wort zu verbieten. Klar ist ja nicht so wichtig was Kinder zu sagen haben. Da sollte man mal so einem alten Herren sagen dass das was er zu sagen hat nicht wichtig sei weil er ja schon zu alt/nicht studiert/nicht mehr erwerbstaetig ist. Das wuerde wohl jeder sofort als respektlos identifizieren...

ich falle kindern nicht ins wort - daher möchte ich auch nicht, dass es sie es bei erwachsenen machen

und das mit dem küsschen geben finde ich auch schrecklich!!! ich weiß noch, wie ich mich früher gefühlt habe, wenn ich wieder zu oma hingeschoben wurde... *brrrrr*

[Lösche Benutzer 1828]

war der bus sehr voll oder waren noch andere plätze frei???

Das ist doch egal, oder? Selbst wenn es der letzte Platz gewesen wäre - so behandelt man einfach keine Kinder/Menschen.

wenn es der letzte platz gewesen wäre, dann hättest meiner meinung nach DU mit deiner kleinen reden sollen, damit sie den mann hinsitzen lässt...
das würd mich auch ärgern, wenn ich mich nicht hinsetzen darf, nur weil einem kind meine nase nicht passt...

wobei die art und weise des mannes bestimmt nicht ok war...

Ich bin gerade selber eingestiegen, parkte noch den Kinderwagen. Wenn es der letzte Platz gewesen wäre, dann hätte der Mann MICH ansprechen können, wenn ein Kind von nicht mal 5 Jahren das nciht sofort bemerkt. ICh stand direkt daneben. Und ich habe ihr dann auch sofort gesagt, sie solle bitte durchrutschen. HAbe ich doch geschrieben. Sie wollte aber nicht - da schubste er sie wieder an.
Und warum soll mein Kind, dass sich nicht allein im fahrenden Bus festhalten kann, stehen müssen??? Wenn der halbe Bus voll ist mit jungen, fiten Menschen???? Das sehe ich absolut nicht ein. Ich sage Annika immer, sie soll sich setzen - ich kann nicht sie sicher halten udn den Kinderwagen bzw. mich mit Kind im Tuch. Auch ein junges Kind hat ein Anrecht auf einen Sitzplatz - aus Sicherheitsgründen. Nicht nur der alte Herr.

Ind die Art des Mannes war nicht nur "bestimmt nicht O.K." - die war ganz SICHER nicht O.K. - sie war herrisch, übergreifend, respektlos.

[Millefiori]

ich hab doch nicht gemeint, dass deine maus hätte stehen sollen!!!
aber akzeptieren, dass sich ein fremder neben sie setzt... das hab ich gemeint.

und: die art des mannes war SICHER nicht ok, das hab ich auch gemeint.