Unsicherheiten beim Stillen / Trinkschwäche

[sammy]

Hier die neuesten Daten:

16.08.2023; Gewicht: 3050; Waage: Krankenhaus; Geburt per Kaiserschnitt
17.08.2023; Gewicht: 2850; Waage: Krankenhaus
18.08.2023; Gewicht: 2790; Waage: Krankenhaus; Milcheinschuss
19.08.2023; Gewicht: 2760; Waage: Krankenhaus; Stillen: 0; Entlassung. 30 h keine Nahrungsaufnahme durch Stillen daher in der Nacht Zufütterung Pre
20.08.2023; Waage: -; Stillen: 0; Pre: 230
21.08.2023; Gewicht: 2820; Waage: Hebamme; Pre: 240
22.08.2023; Gewicht: 2850; Waage: Hebamme; Pre: 320
23.08.2023; Pre: 380
24.08.2023; Gewicht: 2780; Waage: Hebamme; Pre: 260
25.08.2023; Gewicht: 2900; Waage: Hebamme; Pre: 250
26.08.2023; Pre: 280
27.08.2023; Pre: 280
28.08.2023; Gewicht: 3020; Waage: Hebamme; Pre: 210; Ausschleichen Pre in Absprache mit Hebamme
29.08.2023; Pre: 100
30.08.2023; Gewicht: 3120; Waage: Hebamme; Pre: 60
31.08.2023
01.09.2023; Gewicht: 3040; Waage: ab hier: Waage geliehen aus Apotheke (5g Messgenauigkeit, getestet)
02.09.2023; Gewicht: 3070
03.09.2023; Gewicht: 3030; MuMi aus Flasche: 27; 1. Mal Abpumpen; Zufütterung wieder gestartet wegen schlechter Gewichtszunahme
04.09.2023; Pre: 110; Kinderarzt empfiehlt dringend Zufütterung
05.09.2023; Gewicht: 3080; Pre: 220; MuMi aus Flasche: 50
06.09.2023; Gewicht: 3190; Pre: 140; MuMi aus Flasche: 75
07.09.2023; Gewicht: 3220; Pre: 150; MuMi aus Flasche: 60
08.09.2023; Gewicht: 3230; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 110
09.09.2023; Gewicht: 3250; Pre: 30; MuMi aus Flasche: 210
10.09.2023; Gewicht: 3320; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 190
11.09.2023; Gewicht: 3370; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 125
12.09.2023; Gewicht: 3360; MuMi aus Flasche: 190
13.09.2023; Gewicht: 3370; MuMi aus Flasche: 190
14.09.2023; Gewicht: 3410; MuMi aus Flasche: 225
15.09.2023; Gewicht: 3440; MuMi aus Flasche: 180; Stillberatung vor Ort, Diagnose Trinkschwäche durch schwache Saugmuskulatur
16.09.2023; Gewicht: 3540; Stillen: 3; MuMi aus Flasche: 310
17.09.2023; Gewicht: 3600; Stillen: 4; MuMi aus Flasche:: 260
18.09.2023; Gewicht: 3540; Stillen: 5; MuMi aus Flasche: 180
19.09.2023; Gewicht: 3550; Stillen: 7; MuMi aus Flasche: 170
20.09.2023; Gewicht: 3610; Stillen: 7; MuMi aus Flasche: 200
21.09.2023; Gewicht: 3630; Stillen: 7; MuMi aus Flasche: 200
22.09.2023; Gewicht: 3670; Stillen: 6; MuMi aus Flasche: 120
23.09.2023; Gewicht: 3740; Stillen: 6; MuMi aus Flasche: 255
24.09.2023; Gewicht: 3780; Stillen: 5; MuMi aus Flasche: 325
25.09.2023; Gewicht: 3780; Stillen: 6; MuMi aus Flasche: 120
26.09.2023; Gewicht: 3770; Stillen: 6; MuMi aus Flasche: 240
27.09.2023; Gewicht: 3810; Stillen: 7; MuMi aus Flasche: 240
28.09.2023; Gewicht: 3840; Stillen: 7; MuMi aus Flasche: 100
29.09.2023; Gewicht: 3840; Stillen: 6; MuMi aus Flasche: 100
30.09.2023; Gewicht: 3860; Stillen: 4; MuMi aus Flasche: 250
01.10.2023; Gewicht: 3930; Waage: evtl. Messfehler wegen Zappeln; Stillen: 9; MuMi aus Flasche: 250
02.10.2023; Gewicht: 3820; Stillen: 5; MuMi aus Flasche: 270
03.10.2023; Gewicht: 3900; Stillen: 6; MuMi aus Flasche: 350
04.10.2023; Gewicht: 3930; Stillen: 9; MuMi aus Flasche: 250; Pipi: 7 (teils sehr große Portionen, so dass Schlafsack und Matratze nass wurden); Stuhlgang: 7; 3x Pumpen (380ml)
05.10.2023; Gewicht: 4005; Stillen: tbd; MuMi aus Flasche: tbd

Wir haben in der letzten Nacht 1x geweckt nach knapp 6 Stunden. Dann gestillt und anschließend Flasche gegeben (60ml). Das hat gut geklappt und der Kleine ist relativ schnell wieder eingeschlafen. Der Plan ist, die Zufütterportionen ab jetzt ähnlich klein zu halten und insgesamt pro Tag ca. 240ml zu füttern (MuMi). Passt das so?

Wecken würde ich ungern häufiger, es sei denn es ist unbedingt nötig wegen der Gewichtszunahme. In den letzten Tagen sah es sehr gut aus, deshalb würde ich das so beibehalten und gucken dass ich über den Tag auf mindestens 8-9 Stillen komme. Ist das ok? Mit der Milchproduktion sehe ich kein Problem, da ich abends 1x Pumpe während er schläft und die Milchmenge z.Z. in Ordnung zu sein scheint.

Noch eine Frage: Wie zähle ich es, wenn er 20 Minuten trinkt, dann 15 Minuten schläft, und dann wieder trinkt? Sind das 2 Mahlzeiten oder 1? Bisher habe ich es als 1 Mahlzeit gezählt. Irgendwo hatte ich gelesen, dass die Pause länger als die Stilldauer sein müsste, aber da er manchmal sogar länger als 1h trinkt und ich alle 2h versuche anzulegen, käme ich dann ja nie auf 2 Mahlzeiten

[sammy]

Guten Abend und herzlichen Glückwunsch zum Baby,

Wie oft stillst du deinen Sohn denn in 24h? Wenn er da ruhiger ist, spricht ja nichts gegen häufig.
Das mit dem Krankenhaus ist ja wirklich schlecht gelaufen, aber hier kann man dir bestimmt helfen.

In den letzten Tagen habe ich ihn zu wenig angelegt, denke ich (6-7x, siehe Daten), da er lange geschlafen hat und ich nachts direkt die Flasche gegeben habe. Ich stelle das gerade um und lege ihn nun häufiger an. Mindestens 8x am Tag, besser 10 ist der Plan. Genau, auch weil das nachts besser zu klappen scheint als Flasche nach dem Wecken.

Viele Grüße
sammy

[sammy]

Guten Abend und herzlichen Glückwunsch zum Baby,

Wie oft stillst du deinen Sohn denn in 24h? Wenn er da ruhiger ist, spricht ja nichts gegen häufig.
Das mit dem Krankenhaus ist ja wirklich schlecht gelaufen, aber hier kann man dir bestimmt helfen.

In den letzten Tagen habe ich ihn zu wenig angelegt, denke ich (6-7x, siehe Daten), da er lange geschlafen hat und ich nachts direkt die Flasche gegeben habe. Ich stelle das gerade um und lege ihn nun häufiger an. Mindestens 8x am Tag, besser 10 ist der Plan. Genau, auch weil das nachts besser zu klappen scheint als Flasche nach dem Wecken.

Viele Grüße
sammy

Achso, die Tage mit sehr wenig Stillen (3 oder 4x) waren Tage an denen er die Brust fast komplett verweigert hat. Da hat das Anlegen einfach kaum geklappt und wenn er dann mal angedockt war, habe ich ihn so lange wie möglich 'festgehalten'

[sammy]

Heute war ein guter Tag, der Kleine war sehr entspannt und das Stillen hat zumindest teilweise gut geklappt. Gerade am Nachmittag hatten wir jedoch die eine oder andere Stillsitzung, bei der nur genuckelt wurde. Die angestrebte Zufüttermenge haben wir nicht ganz erreicht, am Ende hat er auch die Flasche nicht mehr ausgetrunken.

Jetzt hoffe ich, dass wir wieder so eine gute Nacht haben werden wie die Letzte

Schönen ABend

Update:

16.08.2023; Gewicht: 3050; Waage: Krankenhaus; Geburt per Kaiserschnitt
17.08.2023; Gewicht: 2850; Waage: Krankenhaus
18.08.2023; Gewicht: 2790; Waage: Krankenhaus; Milcheinschuss
19.08.2023; Gewicht: 2760; Waage: Krankenhaus; Stillen: 0; Entlassung. 30 h keine Nahrungsaufnahme durch Stillen daher in der Nacht Zufütterung Pre
20.08.2023; Waage: -; Stillen: 0; Pre: 230
21.08.2023; Gewicht: 2820; Waage: Hebamme; Pre: 240
22.08.2023; Gewicht: 2850; Waage: Hebamme; Pre: 320
23.08.2023; Pre: 380
24.08.2023; Gewicht: 2780; Waage: Hebamme; Pre: 260
25.08.2023; Gewicht: 2900; Waage: Hebamme; Pre: 250
26.08.2023; Pre: 280
27.08.2023; Pre: 280
28.08.2023; Gewicht: 3020; Waage: Hebamme; Pre: 210; Ausschleichen Pre in Absprache mit Hebamme
29.08.2023; Pre: 100
30.08.2023; Gewicht: 3120; Waage: Hebamme; Pre: 60
31.08.2023
01.09.2023; Gewicht: 3040; Waage: ab hier: Waage geliehen aus Apotheke (5g Messgenauigkeit, getestet)
02.09.2023; Gewicht: 3070
03.09.2023; Gewicht: 3030; MuMi aus Flasche: 27; 1. Mal Abpumpen; Zufütterung wieder gestartet wegen schlechter Gewichtszunahme
04.09.2023; Pre: 110; Kinderarzt empfiehlt dringend Zufütterung
05.09.2023; Gewicht: 3080; Pre: 220; MuMi aus Flasche: 50
06.09.2023; Gewicht: 3190; Pre: 140; MuMi aus Flasche: 75
07.09.2023; Gewicht: 3220; Pre: 150; MuMi aus Flasche: 60
08.09.2023; Gewicht: 3230; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 110
09.09.2023; Gewicht: 3250; Pre: 30; MuMi aus Flasche: 210
10.09.2023; Gewicht: 3320; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 190
11.09.2023; Gewicht: 3370; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 125
12.09.2023; Gewicht: 3360; MuMi aus Flasche: 190
13.09.2023; Gewicht: 3370; MuMi aus Flasche: 190
14.09.2023; Gewicht: 3410; MuMi aus Flasche: 225
15.09.2023; Gewicht: 3440; MuMi aus Flasche: 180; Stillberatung vor Ort, Diagnose Trinkschwäche durch schwache Saugmuskulatur
16.09.2023; Gewicht: 3540; Stillen: 3x; MuMi aus Flasche: 310
17.09.2023; Gewicht: 3600; Stillen: 4x; MuMi aus Flasche:: 260
18.09.2023; Gewicht: 3540; Stillen: 5x; MuMi aus Flasche: 180
19.09.2023; Gewicht: 3550; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 170
20.09.2023; Gewicht: 3610; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 200
21.09.2023; Gewicht: 3630; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 200
22.09.2023; Gewicht: 3670; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 120
23.09.2023; Gewicht: 3740; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 255
24.09.2023; Gewicht: 3780; Stillen: 5x; MuMi aus Flasche: 325
25.09.2023; Gewicht: 3780; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 120
26.09.2023; Gewicht: 3770; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 240
27.09.2023; Gewicht: 3810; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 240
28.09.2023; Gewicht: 3840; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 100
29.09.2023; Gewicht: 3840; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 100
30.09.2023; Gewicht: 3860; Stillen: 4x; MuMi aus Flasche: 250
01.10.2023; Gewicht: 3930; Waage: evtl. Messfehler wegen Zappeln; Stillen: 9x; MuMi aus Flasche: 250
02.10.2023; Gewicht: 3820; Stillen: 5x; MuMi aus Flasche: 270
03.10.2023; Gewicht: 3900; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 350
04.10.2023; Gewicht: 3930; Stillen: 9x; MuMi aus Flasche: 250; Pipi: 7 (teils sehr große Portionen, so dass Schlafsack und Matratze nass wurden); Stuhlgang: 7; 3x Pumpen (380ml)
05.10.2023; Gewicht: 4005; Stillen: 10x; MuMi aus Flasche: 180; Pipi 7x; Stuhlgang 5x; Pumpen 2x (Gerade dabei, Menge wird ergänzt)

[sammy]

Hallo,
unten die ergänzte Liste für heute. Mein Eindruck war, dass das Stillen in der Nacht und am Morgen recht effizient war in Bezug auf Milchtransfer. Später hatten wir dann hauptsächlich Sitzungen, bei denen schnell geschlafen wurde, trotz aller Versuche, den Kleinen zu motivieren (Wechselstillen, Brustkompression, Massagen). Ich habe, nachdem ich das in anderen Threads so gelesen hatte, auch die Stillsitzungen gezählt, die sehr kurz und wenig "erfolgreich" (im Sinne der Nahrungsaufnahme) waren. So kamen wir recht entspannt auf 11x Stillen trotz langer Nachtpausen (2x ~5h). Der Kleine ist übrigens sehr schlau - ich hatte ihn am Vorabend vorgewarnt, wann geweckt wird und schwupps hat er sich jedes Mal 15 Minuten vorher gemeldet.

Die Zufüttermenge haben wir wieder nicht ganz geschafft, ein kleiner Teil wurde abgelehnt. Ich würde trotzdem weiter genauso viel anbieten, da ich immer noch große Sorge um die Gewichtszunahme habe, obwohl es im Moment recht stabilt aussieht.

@Mondenkind: Ich hoffe, es ist in Ordnung, dass ich einfach so weiter schreibe und es wird nicht zu viel für dich zu lesen... im Moment ist es einfach auch ganz gut, um meine Gedanken zu sortieren und nicht die Motivation zu verlieren. Ich freue mich natürlich trotzdem auf Rückmeldung von dir!

16.08.2023; Gewicht: 3050; Waage: Krankenhaus; Geburt per Kaiserschnitt
17.08.2023; Gewicht: 2850; Waage: Krankenhaus
18.08.2023; Gewicht: 2790; Waage: Krankenhaus; Milcheinschuss
19.08.2023; Gewicht: 2760; Waage: Krankenhaus; Stillen: 0; Entlassung. 30 h keine Nahrungsaufnahme durch Stillen daher in der Nacht Zufütterung Pre
20.08.2023; Waage: -; Stillen: 0; Pre: 230
21.08.2023; Gewicht: 2820; Waage: Hebamme; Pre: 240
22.08.2023; Gewicht: 2850; Waage: Hebamme; Pre: 320
23.08.2023; Pre: 380
24.08.2023; Gewicht: 2780; Waage: Hebamme; Pre: 260
25.08.2023; Gewicht: 2900; Waage: Hebamme; Pre: 250
26.08.2023; Pre: 280
27.08.2023; Pre: 280
28.08.2023; Gewicht: 3020; Waage: Hebamme; Pre: 210; Ausschleichen Pre in Absprache mit Hebamme
29.08.2023; Pre: 100
30.08.2023; Gewicht: 3120; Waage: Hebamme; Pre: 60
31.08.2023
01.09.2023; Gewicht: 3040; Waage: ab hier: Waage geliehen aus Apotheke (5g Messgenauigkeit, getestet)
02.09.2023; Gewicht: 3070
03.09.2023; Gewicht: 3030; MuMi aus Flasche: 27; 1. Mal Abpumpen; Zufütterung wieder gestartet wegen schlechter Gewichtszunahme
04.09.2023; Pre: 110; Kinderarzt empfiehlt dringend Zufütterung
05.09.2023; Gewicht: 3080; Pre: 220; MuMi aus Flasche: 50
06.09.2023; Gewicht: 3190; Pre: 140; MuMi aus Flasche: 75
07.09.2023; Gewicht: 3220; Pre: 150; MuMi aus Flasche: 60
08.09.2023; Gewicht: 3230; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 110
09.09.2023; Gewicht: 3250; Pre: 30; MuMi aus Flasche: 210
10.09.2023; Gewicht: 3320; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 190
11.09.2023; Gewicht: 3370; Pre: 70; MuMi aus Flasche: 125
12.09.2023; Gewicht: 3360; MuMi aus Flasche: 190
13.09.2023; Gewicht: 3370; MuMi aus Flasche: 190
14.09.2023; Gewicht: 3410; MuMi aus Flasche: 225
15.09.2023; Gewicht: 3440; MuMi aus Flasche: 180; Stillberatung vor Ort, Diagnose Trinkschwäche durch schwache Saugmuskulatur
16.09.2023; Gewicht: 3540; Stillen: 3x; MuMi aus Flasche: 310
17.09.2023; Gewicht: 3600; Stillen: 4x; MuMi aus Flasche:: 260
18.09.2023; Gewicht: 3540; Stillen: 5x; MuMi aus Flasche: 180
19.09.2023; Gewicht: 3550; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 170
20.09.2023; Gewicht: 3610; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 200
21.09.2023; Gewicht: 3630; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 200
22.09.2023; Gewicht: 3670; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 120
23.09.2023; Gewicht: 3740; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 255
24.09.2023; Gewicht: 3780; Stillen: 5x; MuMi aus Flasche: 325
25.09.2023; Gewicht: 3780; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 120
26.09.2023; Gewicht: 3770; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 240
27.09.2023; Gewicht: 3810; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 240
28.09.2023; Gewicht: 3840; Stillen: 7x; MuMi aus Flasche: 100
29.09.2023; Gewicht: 3840; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 100
30.09.2023; Gewicht: 3860; Stillen: 4x; MuMi aus Flasche: 250
01.10.2023; Gewicht: 3930; Waage: evtl. Messfehler wegen Zappeln; Stillen: 9x; MuMi aus Flasche: 250
02.10.2023; Gewicht: 3820; Stillen: 5x; MuMi aus Flasche: 270
03.10.2023; Gewicht: 3900; Stillen: 6x; MuMi aus Flasche: 350
04.10.2023; Gewicht: 3930; Stillen: 9x; MuMi aus Flasche: 250; Pipi: 7 (teils sehr große Portionen, so dass Schlafsack und Matratze nass wurden); Stuhlgang: 7; 3x Pumpen (380ml)
05.10.2023; Gewicht: 4005; Stillen: 10x; MuMi aus Flasche: 180; Pipi 7x; Stuhlgang 5x; Pumpen 2x (170)
06.10.2023; Gewicht: 4025; Stillen: 11x; MuMi aus Flasche: 210; Pipi 7x; Stuhlgang 6x; Pumpen 3x (noch dabei, wird ergänzt)

[Mondenkind]

Hallo, da habt ihr ja wirklich schon einiges durchgemacht!

Ich gehe mal auf einige PUnkte ein:

also dauern die Stillmahlzeiten nun so 40-60 Minuten mit ein paar Ausreißern nach unten wenn der Kleine nicht will.

Das ist immer noch sehr lang und kann ein Hinweis auf ineffektives Saugen sein. Lässt sich die Zeit durch Wechselstillen oder Brustkompression verkürzen?

Ich bin auch gerne bereit, ihm das zu geben, wenn er es braucht, tagsüber lasse ich ihn immer ewig nuckeln. Nur irgendwann müsste er halt auch trinken.. in der jetzigen Situation verunsichert es mich immer, wenn er ewig nuckelt und gefühlt trotzdem nicht satt wird :/

Du hast völlig recht. Stundenlang an der Brust sein heißt nicht, dass das Kind viel bekommt. Grundsätzlich wäre es auch wichtig, dass wir bei euch die Stillhäufigkeit deutlich erhöhen, aber dafür müssen die Stillmahlzeiten natürlich kürzer und effektiver werder.

Wir sollen den Kleinen auf keinen Fall zum Stillen wecken laut Stillberatung und Hebamme.

Das ist eine erstaunliche Empfehlung. Dafür gibt es keine logische Erklärung, warum man so etwas in eurem Fall empfehlen würde. Man sollte nach Bedarf stillen, ja- im Fall deines Kindes wissen wir aber, dass der Bedarf derzeit höher ist, als es im Moment anfordert. Daher sollte nachts nach spätestens 5 Stunden geweckt werden, tagsüber sollten die Pausen im Allgemeinen nicht länger als 2 Stunden sein (gerechnet ab Beginn des letzten Stillens).

Ihr gebt die Flasche. WIE gebt ihr die Flasche? Kennst Du das sog. paced bottle feeding? Um Probleme an der Brust möglichst zu vermeiden, wendet man am besten das sog. paced bottle feeding an:
Hierbei wird das Kind in einer aufrechteren Position gehalten, die Wange des Kindes möglichst nah an der Brust der fütternden Person. Die Flasche wird waagerecht gehalten, wobei der Sauger nicht voll mit Milch gefüllt ist bzw. zu Beginn sogar leer sein kann.Das Kind darf den Sauger gern selbstständig in den Mund nehmen. Erst nach einigen Saugbewegungen lässt man etwas Milch in den Sauger. Hört das Kind zwischendurch auf zu saugen, wird die Flasche vom Mund genommen und erneut angeboten. Dieses Verfahren birgt das geringste Risiko für eine Saugverwirrung.

Und kannst Du bitte nochmal genauer beschreiben, wie dein Kind an der Flasche trinkt? Benutzt ihr ausschließlich den Calma oder auch andere Sauger?

Ja, die Mengen sind recht groß, das ist mir auch aufgefallen beim Lesen von anderen Threads hier im Forum. Meine Logik dahinter war "wenn er größere Portionen in der Flasche bekommt, muss er nicht so oft die Flasche kriegen und eine Saugverwirrung wird unwahrscheinlicher". Wahrscheinlich macht das wenig Sinn

So große Portionen sind in der Tat ungünstig. Wir schauen mal, wie wir weiter verfahren.

Heute hatte ich mal wieder einen Hebammenbesuch und der Tenor war, dass die Gewichtszunahme nicht so dramatisch schlecht sei. Hat sie wahrscheinlich recht,

Nein, hat sie nicht. Tut mir leid, aber man kann zu dieser Gewichtszunahme nur sagen, dass sie hochauffällig ist. Dein Kind hat eindeutig eine Gedeihstörung. Es ist auch nicht "am unteren Limit", sondern die Zunahme ist definitiv zu gering. Eine Reduktion der Zufüttermenge ist derzeit definitiv nicht möglich. Dein Kind sollte daher auch nachts trinken, unbedingt, allerspätestens nach 5 Stunden, besser eher. Die Unruhe nach der nächtlichen Fütterung würde ich am ehesten bei der hohen Menge von 100ml sehen und kleinere, dafür häufigere Fütterungen empfehlen. DAs musst nicht Du machen, das kann ja auch dein Partner machen. Die Zufüttermenge würde ich als ersten Schritt erstmal auf min. 300ml erhöhen.

Ist die Trinkschwäche und die Schlappheit beim Kinderarzt schon mal erwähnt worden, wie waren die Us?

Ich weiß, das ist jetzt wahrscheinlich erstmal hart, was ich hier geschrieben habe, aber ich kann bei der Einschätzung der Zunahme durch die Hebamme definitiv nicht mitgehen.

Ich warte Deine Antwort mal ab (bitte auch meine Fragen aus meinem Text beantworten) und dann machen wir, wenn Du möchtest, einen gemeinsamen Plan, ok?

[sammy]

Hallo Mondenkind,
erstmal vielen Dank für die Antwort und dass du dir so viel Zeit nimmst! Ich bin ehrlich gesagt gerade sehr schockiert, dass du die Entwicklung so dramatisch siehst, nachdem mir alle (KiA, Hebamme, privates Umfeld) sagen, ich solle mich nicht so verrückt machen und es wäre ok. Gerade nachdem die letzten Tage die Gewichtsentwicklung mMn gut war, hatte ich mich auch etwas beruhigt, aber jetzt bin ich sehr in Sorge, dass sich mein Kind nicht richtig entwickeln kann und ich großen Schaden angerichtet habe.

Ich gehe erstmal auf deine Fragen ein:

Das ist immer noch sehr lang und kann ein Hinweis auf ineffektives Saugen sein. Lässt sich die Zeit durch Wechselstillen oder Brustkompression verkürzen?

Nein, das ist schon die Zeit, wenn ich Wechselstillen und (manchmal) Brustkompression einsetze. Allerdings waren die Sitzungen in den letzten Tagen kürzer, meistens allerdings leider, weil er eingeschlafen ist und nicht, weil er abgedockt hat. Er schien aber satt zu sein in den letzten Tagen, wirkte auch ausgeglichener.
Ineffektiv saugen tut er aber auf jeden Fall, wenn auch nicht mehr so schlecht wie vor ein paar Wochen. Wir haben am Montag einen Termin beim Osteopathen. Ich stehe dem zwar sehr skeptisch gegenüber, will aber nichts unversucht lassen.

Das ist eine erstaunliche Empfehlung. Dafür gibt es keine logische Erklärung, warum man so etwas in eurem Fall empfehlen würde. Man sollte nach Bedarf stillen, ja- im Fall deines Kindes wissen wir aber, dass der Bedarf derzeit höher ist, als es im Moment anfordert. Daher sollte nachts nach spätestens 5 Stunden geweckt werden, tagsüber sollten die Pausen im Allgemeinen nicht länger als 2 Stunden sein (gerechnet ab Beginn des letzten Stillens).

Ja, sehe ich auch so, machen wir mittlerweile.

Und kannst Du bitte nochmal genauer beschreiben, wie dein Kind an der Flasche trinkt? Benutzt ihr ausschließlich den Calma oder auch andere Sauger?

Zur Zeit geben wir nur den Calma. Wir hatten angefangen mit "stillfreundlichem" Sauger von Nuk, sind dann auf Lansinoh umgestiegen (Empfehlung Stillberaterin) und anschließend auf Calma (Empfehlung Hebamme). Mein Eindruck ist, dass er zumindest weniger nur "schmatzt" an der Brust, seit er den Calma hat, da er dort auch ein Vakuum braucht. Ideal ist es natürlich nicht, aber Cupfeeding hat nicht geklappt und die Umstellung auf BES würde ich z.Z. nicht zusätzlich schaffen, insbesondere auch, da die Elternzeit meines Partners in einer Woche endet. Mein Partner gibt auch hauptsächlich die Flasche, wir achten darauf, dass der Sauger möglichst weit im Mund ist und ehrlich gesagt sonst nur darauf, dass das Kind nicht im Liegen trinkt. Wir werden aber das paced bottle feeding jetzt umsetzen.

So große Portionen sind in der Tat ungünstig. Wir schauen mal, wie wir weiter verfahren.

Mittlerweile geben wir kleinere Portionen, heute bisher Einheiten von 60ml. Ich gucke mal, ob wir heute noch auf etwas mehr als die geplanten 240ml kommen.

Ist die Trinkschwäche und die Schlappheit beim Kinderarzt schon mal erwähnt worden, wie waren die Us?

Ja, wir waren dort nachdem die Hebamme zum Absetzen der Zufütterung geraten hat und dann in den Urlaub gefahren ist und der Kleine in den nächsten Tagen nicht mehr zugenommen hat. Körperlich konnte die KiÄ keinen Grund für die schlechte Zunahme finden und hat wieder zum Zufüttern geraten, das machen wir seitdem auch. Das Gewicht wurde dort noch ein paar Tage überwacht und bei der U3 am 22.9. wurde die Zunahme betrachtet und für gut befunden.

Ich hoffe, dass ich nichts übersehen habe von deinen Fragen. Ich bin immer noch ganz durch den Wind, dass du die Situation so anders siehst als Hebamme und KiA und mache mir große Vorwürfe. Stillen ist mir wichtig, aber ich will doch mein Kind nicht hungern lassen und dachte wirklich, er bekäme jetzt genug. Danke für deine Ehrlichkeit und ich hoffe, dass wir mit deiner Hilfe einen guten Weg finden können.

Viele Grüße
sammy

[sammy]

Was ich zusätzlich noch erwähnen wollte, ist, dass er zwar beim Stillen relativ schnell einschläft, aber sonst nicht allgemein einen besonders schlappen Eindruck macht. Nur um sicherzugehen, dass ich mich da nicht unglücklich ausgedrückt habe. Ich habe zwar keine Erfahrungen mit anderen Babys, aber ich finde, dass er in seinen Wachphasen schon munter und interessiert wirkt (beobachtet und verfolgt zum Beispiel Objekte, dreht dabei den Kopf).

[WuselSusl]

Hallo liebe sammy
Dass ihr einen so schlechten Start hattet, was das Stillen betrifft, tut mir sehr leid, da fühle ich ganz sehr mit dir! Auch diese gewisse Planlosigkeit kann ich gut nachvollziehen....
Aber das wird besser, wenn du mit Mondenkind's Hilfe erstmal "Ordnung reingebracht hast", was das Zufüttern angeht. Du bist hier auf jeden Fall in guten Händen!

[Mondenkind]

Ich bin ehrlich gesagt gerade sehr schockiert,

DAs tut mir leid. Ich finde es aber wichtig, dass wir die Dinge klar benennen.

dass du die Entwicklung so dramatisch siehst, nachdem mir alle (KiA, Hebamme, privates Umfeld) sagen, ich solle mich nicht so verrückt machen und es wäre ok.

Privates Umfeld ist vielleicht einfach nicht qualifiziert, das zu beurteilen. Wie Hebamme und KiA nicht sehen können, wie auffällig die Gewichtsentwicklung ist, kann ich nicht nachvollziehen. Kriterien für eine Gedeihstörung sind:
- das Kreuzen von 2 Perzentilen nach unten- liegt bei Euch vor.
- Gewicht unter der 3er Perzentile- liegt bei euch vor.
Es gibt natürlich noch mehr Möglichkeiten der Einschätzung und Dinge, die man messen kann, aber diese 2 sehr wichtigen Aspekte sieht man sofort, wenn man die Gewichtsentwicklung deines Kindes auf die Kurve aufträgt.

Was ich zusätzlich noch erwähnen wollte, ist, dass er zwar beim Stillen relativ schnell einschläft, aber sonst nicht allgemein einen besonders schlappen Eindruck macht. Nur um sicherzugehen, dass ich mich da nicht unglücklich ausgedrückt habe. Ich habe zwar keine Erfahrungen mit anderen Babys, aber ich finde, dass er in seinen Wachphasen schon munter und interessiert wirkt (beobachtet und verfolgt zum Beispiel Objekte, dreht dabei den Kopf).

Das ist super. Es ist allerdings kein Kriterium für die Beurteilung, ob ein Kind ausreichend zunimmt. Natürlich betrachten wir immer das ganze Kind und nicht nur die Kurven und Zahlen. Aber es ist selbstverständlich, dass wir einschreiten wollen, bevor ein Kind apathisch und vital bedroht ist. Eine Intervention sollte erfolgen, lange bevor ein Kind in seiner psychomotorischen Entwicklung auffällig wird.

Gerade nachdem die letzten Tage die Gewichtsentwicklung mMn gut war,

Schauen wir es uns ganz sachlich an: Dein Kind hat in der letzten Woche 185g zugenommen. Innerhalb der letzten 2 Wochen 177g pro Woche. Das ist für einen Jungen im 2. Lebensmonat nicht ausreichend, um die Perzentile zu halten. Möchtest Du die Kurve sehen, würde Dir das helfen?

Möchtest Du denn die Beratung hier weiterführen? Wir können das machen, ich kann allerdings das Anlegen aus der Ferne nicht beurteilen. Und eine Reduktion kann ich Dir definitiv derzeit nicht in Aussicht stellen, im Gegenteil, ich empfehle Dir, die Zufüttermenge jetzt erstmal deutlich zu erhöhen. Ich möchte Dich auch bitten, beim nächsten KiA-Besuch das Thema nochmal anzusprechen.