Zeitmanagement mit Stillproblemen und Zufüttern

[Wölkchen123]

Mist, mir ist noch etwas aufgefallen, was ich nicht richtig bedacht habe. Ich füttere ja auch die abgepumpte Milch zu - soll ich die jetzt so "handhaben",als wäre es Milch, die er aus der Brust getrunken hat (also gar nicht in die Rechnung einbeziehen), oder zählt die als zusätzliche Milch wie die Pre-Milch? Vorallem wenn er Milch bekommt, die ich am vorigen Abend abgepumpt habe,wie berechne ich die ein?
Danke schonmal fürs Knoten-Entwirren!

[jusl]

Gar nicht einrechnen, denn diese Milch stellst Du ja selbst her. Bei der Reduktion von Zufüttermengen ist immer die zugefütterte künstliche Säuglingsmilch gemeint, denn DIESE willst Du ja reduzieren, und entsprechend sollte auch nur DIESE notiert werden.

LG
Julia

[Wölkchen123]

Hallo Julia,

Gar nicht einrechnen, denn diese Milch stellst Du ja selbst her. Bei der Reduktion von Zufüttermengen ist immer die zugefütterte künstliche Säuglingsmilch gemeint, denn DIESE willst Du ja reduzieren, und entsprechend sollte auch nur DIESE notiert werden.

Alles klar, hätte ich mir auch denken können

Ich habe mal alle Gewichtsdaten seit ich Pre-Milch zufüttere und auch die Zufüttermengen aufgeschrieben.Die Stillhäufigkeit ist nicht 100%ig exakt, weil ich nachts nicht genau weiß, wie oft er da wirklich trinkt. Ich wache kurz auf wenn er unruhig wird oder quängelt, lasse ihn andocken und schlafe dann meist wieder ein, ohne zu merken ob er richtig trinkt oder nur nuckelt. Ich habe daher immer pauschal 2xStillen dazugerechnet zu den Stillmahlzeiten, die ich mir tagsüber notiert habe. Dazu kommt dann noch, dass ich für das Clustern dann auch je nach Gefühl, es als 1x Stillen oder wenn es sich länger hinzog, als 2x gewertet habe.
Hoffe, das ist ok so.

Wie es lief habe ich mir erst seit dem 24. so wirklich aufgeschrieben, und da ist mir aufgefallen, dass er vormittags ab und zu sehr unruhig beim Stillen war und unzufrieden schien. Ich war/bin mir dabei nie sicher, ob er schimpft weil nicht genug Milch kommt oder ob es irgendetwas anderes ist.
Hier mal etwas detaillierter:
Am 24. war es so, dass er nachts von allein kaum trinken wollte, erst nach vorsichtigem Wecken, weil meine Brust so spannte, hat er dann nach und nach "die Brust weich" getrunken. Gg. 7:50 ist er aufgewacht und hat direkt vorher noch getrunken (so im Halbwachzustand/beim Aufwachen, das macht er oft so). Ich habe ihn dann gewogen, gewickelt, etc und dann gg. 8:20 gestillt. Wiegeprobe ergab sogar 90g. Trotzdem war er ganz zappelig und unruhig, so dass ich eigentlich das Gefühl hatte, dass es ihm nicht reicht. 9:20 hat er dann wieder getrunken und ist an der Brust eingeschlafen, 10:20 ist er wieder aufgewacht, hat kurz gestillt aber schimpfte dann recht bald, so dass ich dachte, er hätte noch Durst aber es käme nichts mehr raus. Daraufhin gab es dann 100ml Pre + 40ml abgepumpte MuMi, die er anstandslos getrunken hat.

Am 25. war es nachts und beim Aufwachen so ähnlich. Gg. 7:50 hab ich ihn gestillt (Stillprobe ergab 70g) , danach war er quängelig aber wollte nicht mehr an die Brust. Satt kam er mir aber auch nicht vor. Daher gab es dann gg. 8:50 abgepumpte MuMi vom Vorabend, wobei er aber von den 75ml nur ca. 65 trinken wollte und auch während des Trinkens quängelig war. Danach hat er dann viel gespuckt, so dass ich geschlussfolgert habe, dass es ihm eigentlich zu viel war.

Ich wüsste wirklich gern, wann er noch Durst hat und wann es etwas anderes ist, was ihn stört. Früher habe ich mich da wirklich sicherer gefühlt.... Wenn ich ihm Pre-Mich anbiete, trinkt er -glaub ich - so viel er kann und schimpft eigentlich immer wenn die Flasche leer ist, lässt sich aber ganz schnell ablenken, wenn man ihn hochnimmt und aufstoßen lässt. (ist das ok so?) Bei abgepumpter MuMi hört er jedoch früher von selbst auf zu trinken, sobald er satt ist.

Dieses ganze Rätselraten und Rumprobieren ist zwar schon langsam Routine aber stört mich doch sehr. Ich würde so gern (wieder) wissen wann mein Kind Durst/Hunger hat

Zu den Zufüttermengen muss ich auch noch etwas sagen. Es ging leider ziemlich durcheinander, weil ich zu Beginn ja immer so viel gegeben habe, wie ich dachte, dass er es will. Als Du mir vorgeschlagen hast, langsam zu reduzieren, habe ich einfach das letzte Volumen genommen (310ml) um dann tgl. 10ml weniger zu geben. Am 25. waren es allerdings zu wenig, da bin ich irgendwie durcheinander gekommen und mir fiel es erst auf, als er schon schlief. Daher ging es dann am nächsten Tag mit 280ml weiter.

Sooo, nun bin ich sehr gespannt, was Du dazu sagt!

Liebe Grüße!!

PS.: Wie kann man hier Tabellen einfügen, so dass es noch übersichtlich aussieht? Ich hab jetzt nach langen Rumprobieren eine excel-Tabelle angehängt.

[jusl]

Hallo Wölkchen,

vielen Dank für die Daten. Die Tabelle bitte einfach wie untenstehend. Die kann dann problemlos weitergeführt werden, und alle Infos sind auf einen Blick da.

08.08. --------- 10 , 270 ml
09.08. 5150 g, 9 , 350 ml
10.08. --------- 8 , 335ml
11.08. --------- 8 , 270 ml
12.08. 5430 g, 8 , 330ml
13.08. 5400 g, 8 , 520 ml
14.08. 5470 g, 11 , 485 ml Gewicht bei KiÄ mittags: 5590 g
15.08. 5550 g, 9 , 410 ml
16.08. 5630 g, 9 , 390 ml
17.08. 5640 g, 9 , 430 ml stressig
18.08. 5670 g, 10 , 260 ml alles gut
19.08. 5660 g, 9 , 380 ml abends nach Flasche geweint, daher Nachschlag gegeben, dann erstmals ohne Stillen eingeschlafen
20.08. 5800 g, 9 , 380 ml
21.08. 5800 g, 10 , 270 ml
22.08. 5830 g, 10 , 310 ml
23.08. 5870 g, 12 , 300 ml
24.08. 5900 g, 11 , 290 ml vormittags 2x beim Stillen quängelig
25.08. 5910 g, 13 , 220 ml vormittags 3x beim Stillen und Zufüttern quängelig
26.08. ---------- ? , 280 ml vormittags 2x beim Stillen quängelig, Einschlafstillen schwierig
27.08. 5970 g,

Also, Deine Daten zeigen eindeutig: die Gewichtszunahme ist SEHR HOCH, und Ihr stillt häufig. Das bedeutet Du hast weiterhin reichlich Spielraum, auf sicherem Boden mit der Reduktion weiterzumachen. Sinnvoll ist, als Tagesziel immer etwa 10-15 ml weniger Zufüttermenge anzupeilen als jeweils am Tag vorher. So kann sich die Brust auf den erhöhten Bedarf einstellen. Das bedeutet: Heute nur noch maximal 265 anpeilen, morgen nur noch maximal 250, und immer so weiter. Wenn Dein Baby quengelig ist, dann versuche, nicht "mehr als geplant" zuzufüttern, sondern alternative Beruhigungs- und Bespaßungsmethoden. (Bei dieser sehr sehr hohen Gewichtszunahme ist Hunger wirklich unwahrscheinlich)

LG
Julia

[Wölkchen123]

(Bei dieser sehr sehr hohen Gewichtszunahme ist Hunger wirklich unwahrscheinlich)

Oh, da fällt mir aber ein Riesen-Stein vom Herzen!! Danke für Deine tolle Beratung und die vielen Tipps und die Auswertung unserer Daten! Ich mache dann einfach so weiter wie vorgeschlagen und melde mich in ein paar Tagen wieder mit neuen Zahlen.
Eine Frage noch: was denkst Du, wie lange wir noch (ungefähr) täglich wiegen sollten? Ich überlege, ob wir uns doch noch eine Babywaage kaufen sollten, weil die Mietgebühr dann langsam so hoch wird, dass es sich nicht mehr so richtig "lohnt".

Danke + liebe Grüße!

[jusl]

Ich empfehle: WÄHREND der Zufütterreduktion sowieso, und dann noch weitere 3-4 Wochen nach Lösung des Problems/Erreichen des Ziels. In dieser Zeit muss definitiv nicht mehr täglich gewogen werden, aber 2-3x wöchentlich ist sinnvoll, dann sind die Daten einfach belastbarer und schneller auszuwerten.

LG
Julia

[Wölkchen123]

Hallo,
ich wollte mal berichten, wie es die letzten Tage bei uns gelaufen ist.
Hier erstmal die Gewichtsdaten ab Reduzierung der Zufüttermenge:

22.08. 5830 g, 10x gestillt, 310 ml Pre
23.08. 5870 g, 12x gestillt, 300 ml Pre
24.08. 5900 g, 11x gestillt, 290 ml Pre
25.08. 5910 g, 13x gestillt, 220 ml Pre
26.08. --------- 10x gestillt, 280 ml Pre
27.08. 5970 g, 11x gestillt, 265 ml Pre
28.08. 6040 g, 11x gestillt, 250ml Pre
29.08. 6050 g, 7x gestillt, 240mlPre
30.08. 6080 g, 10x gestillt, 220ml Pre
31.08. 6130 g, 11x gestillt, 205 ml Pre
01.09. 6080 g

Das Gewicht heute macht mir etwas Sorgen und ich hoffe, dass es nur ein Wiegefehler oder eben sehr lehrer Darmtrakt oder so war... Ich bin mir nach wie vor unsicher, ob ihm die Milch reicht. Er ist oft sehr sehr unzufrieden/wütend, wenn die Flasche leer ist, lässt sich dann aber schon ablenken und ist dann auch wieder schnell fröhlich. Wenn das nicht ginge, hätte ich ihm schon längst wieder viel mehr Pre-Milch gegeben.
Überhaupt ist er seit einigen Tagen phasenweise sehr anstrengend, quängelt sehr viel den ganzen Tag über, will ständig beschäftigt werden und auch das reicht manchmal nicht. Mal trinkt er ganz gut an der Brust, mal schreit er nur und dreht sich weg. (Ich bin gerade etwas fertig, muss ich zugeben ) Hoffenltich liegt es nur am 19-Wochen-Schub und nicht daran, dass er ständig Hunger hat

Ich habe aber schon den Eindruck, dass meine Milch mehr geworden ist. Abends (wenn Ruhe ist) kann ich manchmal 90-120ml abpumpen, die bekommt er dann am nächsten Tag und ist dann gleich zufriedener. Wenn ich es abends aber mal nicht schaffe, abzupumpen, dann habe ich das Gefühl, dass das dann am nächsten Tag fehlt. Nachts trinkt er zwar auch an der Brust, aber ich denke nicht so viel, weil er schnell wieder einschläft. Aber vielleicht täusche ich mich ja auch.

Jetzt überlege ich, ob ich heute mal nicht mit der Zufüttermenge runtergehe, weil das Gewicht ja eventuell etwas stagniert???

Liebe Grüße!

[jusl]

Hallo Wölkchen 123,

die Gewichtsentwicklung ist SEHR SEHR HOCH und gibt somit nicht mal ansatzweise Anlass zur Sorge. Die Zunahme betrug in den letzten 10 Tagen 250-300 g - das entspricht etwa 200 g pro Woche. Normalerweise nehmen Babys in dem Alter zwischen 70 und 140 g pro Woche zu. Ob man da pro Tag 20 ml mehr oder weniger zufüttert ist VOLLKOMMEN OHNE BELANG hinsichtlich der Gewichtsentwicklung, denn die natürliche Streuung, wie viel ein Baby pro Tag ungefähr trinkt, ist definitiv GRÖSSER als diese 20 ml. Eben deshalb funktioniert diese Reduktionsmethode ja so gut.

Die Schlussfolgerung, dass es in den letzten beiden Tagen eine Gewichtsstagnation oder im letzten Tag eine Gewichtsabnahme gab, ist methodisch FALSCH. Gewichtsunterschiede von Tag zu Tag kann man NICHT mit TÄGLICHEN Messungen herausfinden. Und wie gesagt: er darf sehr gerne die nächsten 2 Wochen gar nix zunehmen - da läge er im Mittel immer noch im normalen Zunahmebereich.

Abends (wenn Ruhe ist) kann ich manchmal 90-120ml abpumpen,

Ui, das ist eine sehr große Menge. SEHR groß. Viele Frauen - bei denen das Abpumpen wirklich sehr gut klappt! - pumpen für gewöhnlich deutlich kleinere Mengen .

Klares Fazit: Es läuft super - weitermachen!

LG
Julia

[Wölkchen123]

Hallo Julia,
danke für Deine Antwort. Ich konnte nicht eher schreiben, aber habe es gelesen und erstmal wie geplant weiter reduziert. Ich versuche mal, mich nicht weiter zu verunsichern, was echt schwierig ist, weil mein Sohn momantan so anstrengend ist und man dann schnell dabei ist, es auf Durst/Hunger zu schieben... (vorallem wenn Kommentare von außen kommen, ob ich ihm nicht doch einfach wieder mehr Pre-Milch geben will wenn er doch so quängelig ist... )

Abends (wenn Ruhe ist) kann ich manchmal 90-120ml abpumpen,

Ui, das ist eine sehr große Menge. SEHR groß. Viele Frauen - bei denen das Abpumpen wirklich sehr gut klappt! - pumpen für gewöhnlich deutlich kleinere Mengen .

Das wollte ich noch klarstellen: Ich meinte damit die Gesamtmenge, die ich manchmal schaffe. Also wenn ich über den Abend verteilt 3-4x (mit mind 1h Abstand) pumpe, dann bekomme ich bei einmal Pumpen ca. 30ml und insgesamt eben mehr... Habe selbst aber schon berichtet bekommen, dass manche Frauen bei einem Mal Pumpen 100ml schaffen Ich aber definitiv nicht!!)


Ok, hier noch die letzten Daten (in blau):
22.08. 5830 g, 10x gestillt, 310 ml Pre
23.08. 5870 g, 12x gestillt, 300 ml Pre
24.08. 5900 g, 11x gestillt, 290 ml Pre
25.08. 5910 g, 13x gestillt, 220 ml Pre
26.08. --------- 10x gestillt, 280 ml Pre
27.08. 5970 g, 11x gestillt, 265 ml Pre
28.08. 6040 g, 11x gestillt, 250ml Pre
29.08. 6050 g, 7x gestillt, 240mlPre
30.08. 6080 g, 10x gestillt, 220ml Pre
31.08. 6130 g, 11x gestillt, 205 ml Pre
01.09. 6080 g, 10x gestillt, 190ml Pre
02.09. 6140 g, 11x gestillt, 170ml Pre
03.09. 6150 g

Ich melde mich dann in ein paar Tagen wieder, ok?
Liebe Grüße

[jusl]

Ja, gern.