Herzenswunsch: Vollstillen & weg von Pre-Nahrung

[Ramona1708]

Hallo in diese tolle Runde - die mir Hoffnung macht

Leider konnte ich bereits unser erstes Kind nicht voll stillen und wir haben seit Anfang an zugefüttert (damals -10% Gewichtsabnahme). Nun wiederholt sich das Ganze bei unserem zweiten Kind (schlechter Zuckerwert im KKH und zack wurde ohne mein Einverständnis 20ml zugefüttert) und ich habe das Gefühl, dass es sich vermeiden lassen würde, wenn ich ein bisschen Unterstützung hätte. Generell habe ich schon das Gefühl, dass meine Milch jetzt nicht im Überschuss kommt. Ich habe bis letzte Woche auch noch abgepumpt (mal zwischendurch, dann 40ml und mal direkt nach dem Stillen, dann nur noch 10ml).

Aktuell füttern wir (sie ist jetzt 26 Tage alt) ca. 300ml Pre zu. Stillen tu ich ca. 6-7x am Tag - immer vor der Pre! Pre-Menge ist meist aufgeteilt auf 60ml oder 90ml. Leider komme ich mit dem BES nicht so klar. Für mich wäre es auch grundsätzlich fein, ab und an die Flasche zu geben (bzw dass das auch mein Mann oder unser Sohn machen kann/darf), aber eben dann gerne mit abgepumpter Mami-Milch.

//

* Ist Euer Baby ein Junge oder ein Mädchen?
// Mädchen

* Wird oder wurde Euer Baby zugefüttert, wenn ja, mit was (Muttermilch, Formulanahrung)? Schreibt bitte die Mengen auf (wie oft und wieviel täglich) und womit zugefüttert wird oder wurde.
// Ja, hauptsächlich mit Pre. Habe 2 Wochen zusätzlich abgepumpt und das natürlich auch gefüttert. Aktuell benötigen wir entweder 60ml oder 90ml (je nachdem wie ergiebig das Stillen zuvor war; ich stille IMMER erst, danach füttern wir mit der Flasche zu, sollte sie noch nicht zufrieden sein. Nachts klappt meist besser; nach dem ersten Tiefschlaf (meist so 21-1Uhr) reicht ihr stillen. 1 bis max 2x reicht mein Stillen ihr auch tagsüber ohne Pre). Wir machen ansonsten meist 5-6 Flaschen. Wenn wir keine Flasche geben, endet es in einem frustiertem Dauernuckeln. Wenn sie die Flasche kriegt, schläft sie meist 3-4h.

* Bitte beschreibt, wie Euer Stillalltag für gewöhnlich aussieht: Wie oft und wie lange wird üblicherweise gestillt? Wie lang sind die Schlafpausen?
// Ich stille immer erst (Wiegeposition & Rückenhaltung, nachts auch mal im liegen), wenn sie nach ca. 10-15min pro Brust happy ist, belasse ich es auch dabei. Manchmal schläft sie beim Dauernuckeln ein. Sollte sie danach immer noch "suchen" und unruhig sein, lege ich sie noch einmal kurz auf der ersten Brust an. Bringt das nichts, machen wir die Flasche. Wenn sie die Flasche bekommt, schläft sie meist für 3-4h. Manchmal ist sie auch einfach happy, manchmal brauchts nochmal die Brust, damit sie einschläft.

* Wie oft pro Tag scheidet das Baby aus? Wie häufig hat es Stuhlgang?
// Stuhlgang: 1-2x täglich, Urin: 4-5 Windeln

* Berichtet auch von Eurem Stillstart und den ersten Wochen nach der Geburt, v.a.: Wie klappt(e) das Stillen? Unruhiges Baby? Andock-Probleme?
// Habe sie im Kreißsaal direkt angelegt. Sie hatte dann auf Station einen schlechten Zuckerwert und es wurde ihr Pre im KKH gegeben. Ich wollte max 10ml, sie gaben ihr 20ml. Für eine Untersuchung wurde ihr nochmal etwas gegeben und weil ich generkt habe, wie kraftlos sie war, habe ich ihr auch ab und zu 10ml gegeben. Ich habe zusätzlich Kolostrum ausgestrichen, da kam max 1ml. Beim Abpumpen im KKH habe ich ca 10ml rausbekommen (Tag 2). Wir haben dann daheim mit Stillen und Pre weitergemacht. Nach Woche 1 hab ich mir eine Pumpe zugelegt und immer nach dem Stillen nochmal für ca 30min abgepumpt. Da kamen dann meist noch so 10ml insg raus. Wenn ich mal zwischendurch abgepumpt habe (wenn sie länger geschlafen hat), kamen ca. 40ml. Zu dem Zeitpunkt hat sie aber schon auch 60ml Pre dazu getrunken. 2,5 Wochen nach Geburt haben die 60ml meist nicht mehr gerreicht und sie war eher nach 90ml zufrieden. Meine abgepumpte Menge wurde nicht wirklich mehr. Mal hab ich 50ml rausbekommen, das war aber dann wirklich lange, dass sie nicht gestillt hatte.


* Kennt es künstliche Sauger, also z.B. Flaschen, Hütchen, Schnuller?
// Flasche

* Seid Ihr (bzw. Ist Euer Kind) bereits woanders in Behandlung/Beratung? Stillberatung, Kinderarzt, Hebamme, Osteopath, Krankengymnastik...?
// nur bei meiner Hebamme. Die hat mir geraten, das Pumpen einzustellen, weil sie meinte, dass wenn ich jetzt dadurch noch nicht mehr Milch habe, ich vermutlich auch nicht auf den benötigten Bedarf mehr komme. Sie meinte ich solle ihr einfach geben (stillen), was geht und dann eben weiterhin zufüttern.

* Gibt es medizinische Besonderheiten, die das Stillen betreffen könnten? Z.B. Orthopädische Auffälligkeiten, Frühgeburt, Gelbsucht beim Baby? Brust-Operationen, Schilddrüsen- und andere chronische Erkrankungen (Übergewicht, Diabetes, PCOS,...) bei der Mutter? Medikamenteneinnahme?
// nein

* Falls dieses Kind nicht Dein erstes ist, beschreibe bitte kurz Deine Stillerfahrung mit Deinem/Deinen größeren Kind/ern.
// Jap, 2tes Kind. Beim ersten war es eine recht ähnliche Situation. Wir haben auch zugefüttert und nach ca 5 Monaten hat er sich selbst abgestillt.

//

08.09.: xxxx g, 8x gestillt, 420ml Pre Flasche, Urin: 5x, Stuhl: 2x

09.09.: xxxx g, 6x gestillt, 270ml Pre Flasche, Urin: 5x, Stuhl: 1x

10.09.: xxxx g, 6x gestillt, 290ml Pre Flasche,
Urin: 5x, Stuhl:

11.09.: 4.570g, 6x gestillt, 270ml Pre Flasche,
Urin: 6x, Stuhl:

12.09.: 4.590g, 3x gestillt, 120ml Pre Flasche,
Urin: 2x, Stuhl: 1x // (bisher)

Ich wäre unendlich dankbar für ein paar Tipps; Rückmeldung, ob Vollstillen noch wahrscheinlich ist; und gerne auch einfach ein an die Hand nehmen. Meine große Sorge ist, dass wir sie mit Pre überfüttern und andererseits sie nur mit MuMi total frustriert und hungrig ist.

Tausend Dank!
Ramona mit Elli

[Sommermama2017]

Hallo und herzlich Willkommen!

Super, dass du direkt die Fragen beantwortet hast.

Ich bin keine Stillmod, aber was mir als Laie direkt auffällt: es wäre super, wenn du häufiger stillen könntest.
Bei manchen Müttern reicht das, wenn sie alle 4 Stunden stillen (das wären dann 6x in 24h). Bei sehr, sehr vielen reicht das aber nicht aus! Bei 6x Stillen "denkt" der Körper, die Nachfrage ist nicht so groß und produziert auch nicht soviel Milch.
Die beste Möglichkeit, wie du deine Milchmenge momentan steigern kannst, wäre häufiger stillen, 10 oder noch besser 12x in 24h wären gut.
Dafür müsstest du dein Baby jetzt am Anfang auch wecken (das wäre nicht für immer, nur, bis sich das alle stabilisiert hat, eine "Entwarnung" würde dir wahrscheinlich dann eine Stillmod geben, wenn es soweit ist).

Schläft dein Baby nach jedem Fläschchen, also mehrmals am Tag, 3-4 Stunden am Stück? Das wäre ziemlich viel, finde ich... Ich hatte eh Wenigschläfer-Kinder, mir kommt mehr als 2 Stunden immer viel vor , aber da müsste man wahrscheinlich jetzt was dran ändern, damit deine Milch mehr werden kann.
Das lange Schlafen direkt nach dem Fläschchen könnte auch ein Zeichen für ein "Fresskoma" sein. D.h., dass dein Baby gerade zuviel Milch bekommen hätte (die Gefahr besteht, wenn man mit einer Flasche zufüttert) und dann einfach nur noch völlig pappsatt ist und nur noch schlafen kann. Klingt ja erstmal ganz nett, die Ruhe genießt man bestimmt gerne, aber dadurch hat das Baby seltener Hunger, stillt seltener und die Milch wird eher weniger als mehr.

Fürs Wecken: Es gibt im Forum auch noch Tips.
Ebenfalls zum Flasche geben , vielleicht könnt ihr da auch noch was verbessern.

Eine Stillmod wird sich bestimmt demnächst melden, manchmal ist aber viel los und es kann ein paar Tage dauern.

Euch alles Gute und dass ihr einen guten Weg findet.

[Theolino]

Ich melde mich bei Dir, wenn ich wieder Zuhause bin. Spätestens aber morgen Abend.

[LittlePolarbear]

Herzlich willkommen im Forum und noch herzlichen Glückwunsch zur Geburt deiner Tochter!

Auch nur ein Laie hier. Mir ist bei deinen Angaben aufgefallen, dass du gar nicht das Geburtsgewicht geschrieben hattest oder ich habe es übersehen. Für die Gewichtskurve wäre das bestimmt noch wichtig.

Wie Sommermama schon geschrieben hat, würde ich dich auch ermutigen häufiger zu stillen und deine Tochter dafür auch zu wecken. Wir haben anfangs gefühlt nichts anderes gemacht als zu stillen und hatten maximal 2 Stunden Pause, wenn er mal so lange geschlafen hat. Muttermilch wird ja sehr schnell verdaut und so ist in dem kleinen Magen schnell wieder Platz für Nachschub.

Weißt du eigentlich, weshalb der Blutzuckerwert bei deiner Tochter gemessen wurde? Hattest du einen Schwangerschaftsdiabetes?

Was für eine Pumpe hast du denn eigentlich und wie pumpst du ab? (Beide Seiten gleichzeitig und wie lange?) Auch hier gibt es wohl Unterschiede und Methoden (Stichwort Power Pumping), um die Milchmenge zu steigern.

Ich drücke dir die Daumen, dass du mit der Hilfe hier bald deinen Herzenswunsch Vollstillen erreichen wirst
Hier gibt es wirklich kompetente Unterstützung - gut dass du hergefunden hast!

[Ramona1708]

Hallo zusammen, ja, ich glaube mit dem häufiger stillen habt ihr bereits ein Grundproblem angesprochen. Wenn ich zu Hause bin und mein Mann auch, dann versuche ich das - auch sie zu wecken. Wie macht man das aber bitte mit einem zweiten Kind zu Hause ... Gestern gab's gegen 20Uhr die letzte Flasche und wir haben dann bis heute morgen um 5Uhr keine neue Flasche gebraucht, weil sie quasi, nach dem ersten Schläfchen, am Dauernuckeln war... was ich jetzt schon probiere, ist, dass ich auf jeden Fall nicht mehr 90ml am Stück gebe sondern maximal 60ml und dann ab in die Trage, dass sie auch von alleine schneller aufwacht. Teilweise klappen auch 40ml. Die letzten Tage haben wir uns nun beim Zufüttern auf ca. 280-300ml eingespielt.

Gepumpt habe ich mit der Momcozy. Auf Anraten meiner Hebamme habe ich immer nach jeden Stillen gepumpt. Teilweise, wenn sie lange geschlafen hat, auch quasi in der Zwischenzeit. Ich fand das nach dem Stillen aber ehrlicherweise total unpraktisch, weil ich meine Tochter ja nicht nach dem Stillen "ablegen" konnte. Oft schläft sie an der Brust ein und will dann immer mal nuckeln oder in die Trage, wo hat da noch die Pumpe platz.
Aber ja, ich habs dennoch so 1,5 Wochen durchgezogen. Immer 30min nach dem Stillen, meistens beide Seiten relativ gleichzeitig.

Blutzucker: der wird doch immer gemessen, oder? Hatte kein Diabetes.

Geburtsgewicht: 3.940 g
Weitere Werte, falls relevant, müsste ich dann bei der Hebamme anfragen. Wir sind aber nie unter die -10% gerutscht und Geburtsgewicht hatte sie ca nach 2 Wochen wieder. Ansonsten war sie anfangs immer recht gelb und auch wenig Pippi-Windeln. Man hat schon gemerkt, dass sie zu wenig Milch bekam...

Lieben Gruß, Ramona

[Theolino]

Wenn du die Anfangsgewichte einigermaßen problemlos bekommst, wäre es hilfreich für mich. Melde mich bald.

[Theolino]

Liebe Ramona,

herzlich willkommen hier im Forum. Um Euch beraten zu können, brauche ich mehr Gewichtsdaten. Kannst Du mir bitte alle Gewichte, die Dir zur Verfügung stehen jeweils mit Datum und wer sie mit welcher Waage erhoben hat hier aufschreiben, soweit möglich? Das würde dann z.B. so aussehen:
Geburt am 6.7.25 mit 3540g, 7.7.25 3230 g KKH, 12.8.25. xcvbg KiA etc.

[Ramona1708]

Hallo

So, jetzt hab ich alle Werte zusammen:

17.08.: 3.940g Geburtsgewicht

19.08.: 3.665g U2, KKH

21.08.: 3.610g Hebamme

23.08.: 3.710g Hebamme

25.08.: 3.780g Hebamme

28.08.: 3.880g Hebamme

31.08.: 3.880g Hebamme (ab hier wechsel von 60ml auf 90ml Zufüttern)

06.09.: 4.220g Hebamme

08.09.: xxxx g, 8x gestillt, 420ml Pre Flasche, Urin: 5x, Stuhl: 2x

09.09.: xxxx g, 6x gestillt, 270ml Pre Flasche, Urin: 5x, Stuhl: 1x

10.09.: xxxx g, 6x gestillt, 290ml Pre Flasche,
Urin: 5x, Stuhl:

11.09.: 4.570g, 6x gestillt, 270ml Pre Flasche,
Urin: 6x, Stuhl:

12.09.: 4.590g, 7x gestillt, 280ml Pre Flasche, Urin: 6x, Stuhl: 1x

13.09.: 4.620g, 8x gestillt, 300ml Pre Flasche, Urin: 6x, Stuhl:

14.09.: 4.655, 5x gestillt, 50ml Pre Flasche, Urin: 4x, Stuhl: // (bisher)

Lieben Dank für die Unterstützung!
Ramona

[Theolino]

Hallo Ramona, vielen Dank für die Daten. So konnte ich eine Kurve für Deine Tochter anlegen. Aktuell ist die Zunahme sehr gut bis eher zu hoch. Was das Gewicht angeht besteht also keine Sorge.
Um zum Vollzustillen zu kommen, wäre es wichtig, dass ihr etwa 10 bis 12 Mal in 24h Stunden stillt. Die meisten Frauen benötigen 10 oder mehr Stillmahzeiten, um ausreichend Milch für ihr Kind bilden zu können. Um dein Kind aktiv am Trinken zu halten, wäre es eine Idee, Wechselstillen zu praktizieren und Brustkompression anzuwenden. Sagen Dir diese Techniken etwas? Durch das Zufüttern großer Mengen mit der Flasche, schlafen die Kinder oft lange, was zu einem Rückgang der Milchmenge führen kann. Weshalb ich Dir raten würde, die Zufütterung stillfreundlich mit dem BES oder einem Becher mit kleinen Mengen von höchstens 50 bis 60ml zu gestalten. Mit welcher Waage wiegst Du momentan Deine Tochter? Es wäre sinnvoll, wenn wir die Gewichtsentwicklung in den nächsten Tagen gemeinsam anschauen, um abschätzen zu können, wie viel Zufütterung es aktuell noch braucht. Dazu wäre es gut, wenn Du Deine Tochter zweimal in der Woche immer unter den selben Bedingungen (z.B. immer morgens nach dem ersten Wickeln mit einer neuen Windel) wiegst und mir das Gewicht hier schreibet. Hier findest Du Informationen zum Wiegen: viewtopic.php?f=2&t=212532#p5325805.
Was denkst Du?

[Ramona1708]

Hallo , danke für deine Rückmeldung!

Habe mir das Wechselstillen sowie die Brustkompression mal durchgelesen.

Also, aktuell mache ich es so: ich fange an mit zb der rechten Brust in Stillposition 1, sobald ich das Gefühl habe, dass sie nicht mehr gut saugt/schluckt, wechsel ich die Stillposition (gleiche Brust). Sobald sie da dann auch nicht mehr trinkt (abdockt, quengelt, ... - insg. Versuche ich sie per Brust ca 15min trinken zu lassen), wechsel ich die Brust - ebenfalls in den 2 Stillpositionen. Dann werde ich das nun aber ändern und nicht nur die Stillposition ändern, sondern auch die andere Brust anbieten. Probiere ich aus!

Brustkompression: probiere ich auch gerne aus. Was ich aktuell gemacht habe, ist, dass, wenn sie aufgehört anhat zu saugen oder "müde" geworden ist, dass ich an der Brust entlang gestrichen habe. Also zb von oben hin zur Brustwarze. Aber ich teste gerne das mit der Brustkompression, wenn das effektiver ist!

Waage: hab mit eine Babywaage zugelegt, die in 5g-Schritten wiegt (Beurer BY 80 Babywaage). Die Daten ab dem 11.09. sind mit dieser Waage. Ich wiege immer morgens zwischen 5-7Uhr, wenn wir quasi die Nacht beenden, ich sie nächtlich/morgens gestillt habe und sie eine frische Windel anhat. Reicht 2x die Woche wiegen?

Wie soll ich dann mit dem Zufüttern weitermachen - erstmal so beibehalten? (Heute zum Beispiel habe ich ca. 9x gestillt (teilweise aber auch deutlich länger als 15min pro Brust) und wir haben nur morgens 50ml gebraucht und dann erst wieder nachmittags 60ml und spät abends jetzt auch nochmal 60ml. Jetzt schläft sie - also was ist, wenn ich mal nicht auf die ca 300ml komme, die wir jetzt bisher so hatten. Oder was wäre, wenn ich das Gefühl habe, dass sie mal mehr braucht?)

Zufüttern: das habe ich nun bereits auf max. 60ml pro Mahlzeit reduziert. Das klappt auch eigentlich recht gut. Manchmal muss ich sie nach der Flasche nochmal anlegen, oft packe ich sie in die Trage, oder sie ist einfach so happy und bisschen wach (und schläft dann nach dem nächsten stillen ein). 90ml mache ich ihr jetzt seit 2-3 Tagen gar nicht mehr.

BES: Ich probiere das BES nochmal, bisher bin ich einfach nicht damit klargekommen, weil ich den Schlauch nicht richtig fixiert bekommen habe und sie dadurch nicht getrunken hat. Sowohl beim Ankleben als auch beim Einführen in den Mundwinkel... falls das weiterhin nicht klappt, probiere ich das mit dem Becher.

Danke!!!