Fenster tauschen im Altbau

[Kiki90]

Hallo!

Wir haben eine Wohnung von 1935 gekauft, die gerade renoviert wird.
Wir hatten eigentlich gesagt, dass die Fenster erstmal drinne bleiben. Aber. Eins muss mindestens getauscht werden, weil es defekt ist. In dem Zuge habe ich den Handwerker alle anderen Fenster gezeigt- er sagt alle müssten getauscht werden. Sie sind von 1984. Die Architektin sagte zu uns, dass es oft eher nicht gut sei, Fenster im Altbau zu tauschen, weil man dann ein Schimmelproblem bekäme. Das defekte Fenster wird auf alle Fälle getauscht, aber die anderen? Wir haben etwas Zeitdruck, weil die Bäder schon gefliest werden momentan, dann würden da die Ecken frei bleiben. Nochmal Energieberatung dauert vermutlich zu lange.. vom Budget her wäre es schon möglich. Was meint ihr?

[Tyaris]

Wir haben auch die Fenster getauscht ( und unser Haus ist noch älter).
Mein Kenntnisstand ist, dass im Altbau die modernen super gedämmten 3-Fach verglasten Fenster zu solchen Problemen führen können. Vor allem, wenn die Fassade nicht ausreichend gedämmt ist/werden kann. Die Fenster sollten immer der "schwächste" Punkt in der Wand sein, vom Dämmwert her.

[BSL]

Ich hätte jetzt auch empfohlen einen Fensterbauer zu Rate zu ziehen. Die kennen sich im Zweifel aus, was der Markt hergibt!

[fragolapopulare]

Nicht tauschen! Das mit der Schimmelthematik stimmt. Dicht ist nicht unbedingt besser...

Ich versuche mal, das zusammenzufassen:
Momentan ist es quasi so, dass die Fenster die energetisch schwächsten Bauteile sind. Insbesondere an den Bauwerksanschlüssen. Da sind sie vermutlich etwas undicht.
Das ist aber gut so! Im Heizfall kann die warme Innenluft viel Feuchtigkeit aufnehmen, an den Außenwänden und den Fenstern kühlt die Luft ab und der Wasserdampf aus der Luft wandelt sich in Wasser um. Durch die undichten Anschlüsse kann der Wasserdampf aber entweichen, bevor er als Tauwasser niederschlägt.

Neue Fenster schließen dichter an das Bauwerk an und schließen selbst ebenfalls dichter. Die Wandkonstruktion wird im Vergleich zu den alten Fenstern zum schwächeren Bauteil und das Tauwasser schlägt plötzlich an anderen Stellen nieder - z.B. in Wandecken. Und - zack!- bildet sich dort Schimmel. Das kann man nur durch regelmäßiges, ausreichendes Lüften vermeiden. Das schafft man aber nicht.

Wenn ihr die Fenster energetisch verbessern möchtet, könntet ihr auch nur die Verglasung tauschen. Wir haben in unsere Küche (MIetwohnung) mal auf eigene Kosten die Verglasung der Terrassentür tauschen lassen. Die Fenster sind geschätzt aus den 90er Jahren. Wenn wir im Winter Nudeln kochen (kein Dunstabzug), schlägt sich der Wasserdampf nur auf dem Glas des Fensters nieder, nie auf dem der Tür, obwohl beide doppelt isolierverglast sind. Die neuen Gläser sind also eindeutig besser.

[Kiki90]

Ich hätte jetzt auch empfohlen einen Fensterbauer zu Rate zu ziehen. Die kennen sich im Zweifel aus, was der Markt hergibt!

Der sagt ja alles tauschen, aber hat da ja auch ein Interesse dran..

[Batinka]

Wir tauschen gerade an einem 1890er Altbau die Fenster, der Energieberater meint, 3fach ginge. Allerdings haben wir das noch nicht schriftlich, ich weiß daher nicht, wie er das genau gerechnet hat.
Außer von ihm und vom Fensterbauer habe ich bisher auch nur gehört, dass das Murks ist, und bin nach wie vor skeptisch.

[Sommermama2017]

OT: Gibt es da Unterschiede bei der Häusergröße?
Ich bin in einem Berliner Altbau (also großes Haus, viele Wohnungen, Blockrandbebauung) groß geworden und da wurden auch die Fenster getauscht von Doppelfenstern mit einfach Verglasung zu zweifach. Vorher zog es spürbar, danach kaum noch. Trotzdem gibt es überhaupt gar kein Schimmelproblem, wenn ist die Luft eher immer zu trocken, Wäsche wird in den Zimmern aufgehängt, ist nach einem Tag trocken.
Die Wände sind immer noch durchlässig genug.
Liegt das noch an anderen Dingen? Hohe Decken, insgesamt mehr Luft im Zimmer?

[Seifenblasenfrau]

Wir hatten auch mal in einem Haus mit schlechten Holzfenstern aus den 80ern gewohnt, die Vermietergesellschaft hat die in der Wohnzeit ausgetauscht zu dreifachverglasten Fenstern. Es war sehr viel wärmer plötzlich; und es hat in fast jedem Raum Schimmel gegeben plötzlich. Jetzt wohnen wir in einem Altbau mit ebenfalls alten Fenstern, aber die Luftfeuchtigkeit im Haus ist ohne die nervige Lüfterei immer eher zu niedrig als zu hoch, daher würde ich das auch wirklich sehr genau berechnen lassen und lieber vorsichtig an die Sache herangehen.

[Degu]

Um einen Mindestluftaustausch zu gewährleisten, kann man auch mit Lüftern arbeiten. Die kleinsten sind Fensterfalzlüfter, die sind dann nicht sichtbar im Fensterfalz. Es gibt auch noch größere Lüfter, die im Rahmen verbaut werden. Mit denen kann dann noch mehr Luftzirkulation gewährleistet werden.
Die Dichtigkeit der Fenster ist eigentlich unabhängig von 2 oder 3 fach- Verglasung. Das Glas wir je nach gewünschter Schalldämmung und Wärmeisolierung gewählt. Dicht sind sie alle. Deshalb wird auch im Neubau viel mit Lüftern gearbeitet.

[stillmaus]

https://www.youtube.com/watch?v=_rXSN86uoGY


Ich habe dazu dieses Video gefunden. Von dem "Energiesparkommissar" hatte ich auch mal ein Buch aus der Bücherei ausgeliehen und gelesen. Mein persönlicher Eindruck war, dass er Ahnung von der Sache hat. Ich selbst aber nicht...

Demnach sind auch schlechtere heutige Fenster besser als Hauswände aus Häusern vor 1978 ohne nachträgliche Dämmung, und damit besteht bei Fenstertausch ohne gleichzeitige Ausßenwanddämmung Schimmelgefahr.