Stillen-und-Tragen.de

Huhu,
jetzt muß ich doch nochmal schreiben, denn ich fürchte Du hast mich total mißverstanden.

Sandküste hat geschrieben: Nö, aber es heißt ja auch "könnte schädlich sein" und fundiertes Wissen zur Anatomie liegt ja sehr wohl vor....

das die giftig sind, wissen wir aber definitiv - ich selber habe auch noch nie Arsen zu mir genommen und stütze mich da auf Berichte

da stimme ich Dir zu - aber die Mehrheit sagt ja "Impfen" und trotzdem entscheiden sich immer mehr dagegen bzw. werden kritisch......

mir auch nicht, aber ich weiß def., dass Dioxin nun mal nicht gesund ist....

Aber es geht ja nicht um Wissen in der Anatomie, in der Chemie, in der Medizin... Es geht doch darum von wem wir uns dieses Wissen besorgen und was wir dann mit diesen Aussagen machen.

Eine Bekannte (Akademikerin) trug ihre Kinder im BB, da sie mit ihrem Arzt übereinstimmte, daß man das ruhig mal 2-3 Stunden am Tag machen könne, da dieser meinte, da bis jetzt noch niemand was in Bezug auf die Schädlichkeit nachgewiesen hat. (Und hat nicht die Eltern-Autorin hier verzweifelt Ärzte gesucht, die mal definitiv ne Aussage gemacht hatten??) Sie stütz sich also auf die Aussage ihres Arztes, der ja nun durchaus Wissen in Anatomie haben sollte. (Bitte jetzt nicht fragen wie ich den Arzt finde, besch..... natürlich, aber das ist ja nicht die Debatte)

Und nein, wir wissen eben nicht, daß Gemüse vom Discounter giftig sind, wir WISSEN es tatsächlich nicht. Viele hier im Forum kaufen beim Discounter ein, freiwillig. Sie stützen sich auf Aussagen von der Zeitschrift TEST (bitte nicht mich fragen was ich von Warentest halte ) und die hatte ja erst kürzlich frisch von der Leber behauptet, daß Biolebensmittel eben nicht besser sind. Also wieder wird sich auf Aussagen verlassen, mehr nicht. Ich selbst muß mich auch auf Aussagen verlassen, mehr kann ich nicht. Und ich hab eben die Aussagen von "anderen" gewählt, die eben behaupten, daß Demeter- und Biolandgemüse definitv um hohe Prozente weniger belastet ist als Gemüse vom Discounter sowie auch Biogemüse vom Discounter. Wer Recht hat, wissen wir alle nicht.

Beim Impfen auch, ich kenne ganz viele, die ganz bewußt ihre Kinder durchimpfen, eben weil sie sich auf Aussagen ihrer Kinderärzte stützen. Die Nicht- und Wenigimpfer stützen sich wiederum auf andere Aussagen, auch von Ärzten, also angeblichen Fachleuten.

Und zur Debatte steht ja auch nicht ob Dioxin gesund ist oder nicht. Sondern wiederum müssen wir uns auf Aussagen verlassen und danach handeln. Der eine handelt extremer daß er momentan gar keine Eier mehr ißt, der andere kauft nun nur noch Eier aus dem Bioladen und ein weiterer ißt Eier der Klasse 1, weil wiederum ne Aussage behauptet, daß die nicht belastet wären.

Verstehst Du was ich meine? Wenn wir nicht direkt drin in der Materie stecken (und selbst dann klappt das nicht immer) dann bleibt uns nichts anderes übrig als zu suchen welchen Aussagen wir vertrauen wollen. Genau deswegen kommt es doch auch hier so häufig zu Unstimmigkeiten (gerade beim Thema Impfen), denn nicht jeder stützt sich auf die gleich Quelle.

Also, kann ich jetzt, wenn ich dieser Studie glaube, davon ausgehen, dass meine Kinder keinen Studienabschluss haben werden

Der Umkehrschluß hat noch nie funktioniert.

Warum nicht? Wenn man davon mit ziemlich hoher Sicherheit ausgehen kann?

Ja, aber Umkehrschlüsse funktionieren doch nie. Mir fällt gerade kein kluges Beispiel ein. Nehmen wir diese Aussage: Kinder aus Suchtfamilien zeigen leichter Symptome von Depressionen und Beklemmungen auf als Kinder aus herkömmlichen Familien. Das heißt doch auch nicht, daß wenn ein Kind Depressionen hat, daß es dann automatisch aus einer Suchtfamilie kommt.

ich auch nicht, ich bin halt nur so erstaunt, dass da ein Spitzer kommt und etwas sagt und so viele glauben es - wo doch gerade hier so viele kritische Menschen unterwegs sind.....

Ja, aber es geht doch weniger um's "einfach so glauben" als darum, daß für manche (ich glaub es sind sehr wenige hier im Forum:) seine Aussagen stimmig sind und für andere wiederum nicht. In dem Du ne andere Meinun hast unterstellst Du ja im Satz oben, daß Leute, die sich in Spitzer wiederfinden unkritisch sind. D. h. Du stellst Deine Meinung über die Meinung der anderen. Aber der Betreff des Threads sollte vermutlich nicht dazu dienen "die Wahrheit" zu finden (das wird wohl nicht möglich sein) sondern lediglich zeigen, wie die Leute hier im Forum ticken und wie sie mit dem Thema umgehen.

Jetzt sind wir doch mal grundsätzlich anderer Meinung

Schlimm?

Nö, oder?

schön und geduldig und logisch geantwortet, seerose!

wasserratte hat geschrieben:schön und geduldig und logisch geantwortet, seerose!

Ja, aber ich will ja tatsächlich nicht polemisieren.

Mich beschäftigt es gerade seit 2-3 Jahren außerordentlich welchen Aussagen ich vertrauen kann, woher ich mir überhaupt Aussagen besorge etc.

Und es ist ja nicht einfacher geworden durch Internet & Co. sondern nun nochmal komplizierter, denn gerade das Internet eignet sich ja hervorragend um irgendwelche Theorien in die Welt zu posaunen und vor allem sind die meisten Quellen absolut nicht überprüfbar.
Des einen Freud, des anderen Leid. Das Netz ist soooo toll auf einfachste Weise an Informationen zu kommen, aber es wird immer schwieriger zu prüfen woher genau diese Informationen kommen...

Die Zeiten ändern sich, der Computer gehört einfach dazu. Meine "Großen" schauen alle Jubeljahre mal was auf youtube, dafür dürfen sie aber TV gucken. Morgens 10 Minuten - in der Zeit wasche ich und binde ich Nummer Drei ein. Nach dem Kindergarten auch nochmal und abends das Sandmännchen. Bücher lesen wir trotzdem immer noch häufiger.

Ich habe als Kind sehr viel Fernsehen dürfen und hab trotzdem einen Hochschulabschluss (was nicht heißt, dass ich meine Kinder so viel TV schauen lassen würde)

ich glaube einfach, dass Kinder sehr viel KOmpetenz haben und sehr gut für sich selber sorgen können - wenn wir sie lassen
und dass ein Hirn eine wunderbare Sache ist - und sicher nicht durch TV-Konsum auf einmal seine wunderbare Tätigkeit einstellt

seerose: Nö ! Absolut nicht.

Seerose hat geschrieben:

Gabriela hat geschrieben: Denkt Ihr, zusätzliche 15 Minuten 'Flackermedium' täglich sind zuviel?

Ich antworte nur, um die Statistik ein bißchen "zu beeinflussen"... Falls Du Dir die "Flackerminuten" nach Ergebnis der Antworten hier ausrechnest.

Bin ja eh quasi Außenseiter hier, da ich TV-Bildschirm und PC-Bildschirm gleichsetze und demnach dies m. E. in den ersten 6-7 Lebensjahren tabu ist. (Wobei ich immer eingestehen muß, daß meine Tochter durchaus meinen PC-Konsum und meinen TV-Konsum mitbekommt, will ihr ja nichts vormachen.. )

ich bin gerne mit dir aussenseiterin...
wollte nur dazu sagen,
wenn deine tochter deinen konsum mitbekommt ist das doch ok.
mein lappi ist auch nicht im schrank versteckt,
aber hier ist das ganz klar nix für kinder.
an meinem alkoholfreien bier haben die kids ja auch nix zu suchen..
manche dinge sind eben nur für erwachsene.

zur eingangsfrage:
bei mir kommen die kinder nicht an den pc,
ich fände es schrecklich wenn die ihre spiele am pc machen würden.
ich mach im übrigen aber auch niemals spiele am pc.
ich finds überflüssig.

wibke hat geschrieben: ich bin gerne mit dir aussenseiterin...
wollte nur dazu sagen,
wenn deine tochter deinen konsum mitbekommt ist das doch ok.

Ja, klar, vielleicht kam das falsch rüber. Mir ist Authentizität wichtig. Also wenn ich wirklich TV- und PC-frei lebe, dann soll mein Kind das auch mitbekommen.
Aber es gibt nichts schlimmeres als den Kindern vom bösen, schädlichen Fernsehen zu erzählen und selbst dann heimlich, wenn das Kind schläft die Glotze anzuschalten. Kinder sind ja nicht doof und bekommen immer mit was die Eltern so treiben...

Ich erzähle meiner Tochter ja auch, daß, wenn sie älter/erwachsen ist, durchaus frei entscheiden kann wann und ob sie fernsieht. Und das mit dem PC muß ich ihr nicht erzählen, das sieht sie an ihrem Cousin (14) und ihrer Cousine (18), daß das für ältere Schulkinder selbstverständlich bzw. unumgänglich ist.

schon mein Sohn hat mit 8 Jahren die Hausaufgabe bekommen "recherchiert im Internet"....so alt müssen Kinder da heute gar nicht sein

Meine Dreijährige darf in MS Paint mal mit dem Papa malen, aber sonst eigentlich nix...
Sehe das wie Seerose.
Sie kennt aber auch meinen "Konsum", genau wie beim TV (wobei der wirklich gering ist, anders als beim PC ), da bei Wibke unterschreibe.

fernsehen darf die maus nach der krippe 1-2 folgen barbapapa. mein gg sieht das nicht so eng und lässt sie am wochenende länger fernsehen. aber ich konnte immerhin durchsetzten, dass die DVDs die ersten 2,5 jahre nicht einziehen durften bei uns.
sie mags gar nicht, wenn wir uns dann die nachrichten anschauen. dann meckert sie kurz und geht dann spielen
wenn ich es ihr erlauben würde, würde sie sicher 2 stundne am stück fernsehen. und das kann nicht gut sein für so ein kleines kind.

am computer telefoniert sie via skype mit den grosseltern. wenn sie mal mitmuss, wenn ich zum computer muss, dann zeichnet sie lieber auf dem druckerpapier rum. aber wenn wir beim ikea sind, dann ruft sie schon beim reingene "malen". damit meint sie diese kindercomputer, auf denen eine art MS Paint läuft. (ausserdem muss es am ende eine hot dog geben )