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Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 14:04
von Stine
Ich würde sagen biologisches Geschlecht ist ein Kontinuum mit zwei binären Pole.
Es geht ineinander über, die meisten Menschen lassen sich jedoch einem der Pole zuordnen und intersexuelle Menschen befinden sich auf dem Kontinuum eher in der Mitte, aber eben nicht außerhalb. Es gibt kein drittes biologische Geschlecht mit eigenen Merkmalen, wohl aber Menschen, die Merkmale beider Geschlechter aufweisen.
Ich lehne mich jetzt noch ein Stück weiter aus dem Fenster und sage Folgendes:
Für die Definition von Transmenschen ist die annähernde Bipolarität von biologischem sogar wichtig, dass diese sich im "falschen" Körper fühlen bedeutet ja nicht, dass sie beliebig irgendeine Form von Bodymodifikation anstreben, sondern sich einen Körper wünschen (das ist irgendwie das falsche Verb, aber ich finde kein besseres), welcher dem "anderen Geschlecht" angehört, das setzt ja auch irgendwo Bipolarität voraus.
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 14:18
von Kieselstein
carolina hat geschrieben: 10.01.2025, 12:53
Intersex ist aber letztlich einfach eine Abweichung auf chromosomaler Ebene und umfasst viele, sehr unterschiedliche Varianten.
Kannst du das erklären? Wenn auf chromosomaler Ebene verschiedene Varianten vorhanden sind, warum wird das nicht als Intergeschlechtlichkeit definiert, wenn es doch nicht klar binär ist?
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 14:26
von Kieselstein
Stine hat geschrieben: 10.01.2025, 14:04
Ich würde sagen biologisches Geschlecht ist ein Kontinuum mit zwei binären Pole.
Es geht ineinander über, die meisten Menschen lassen sich jedoch einem der Pole zuordnen und intersexuelle Menschen befinden sich auf dem Kontinuum eher in der Mitte, aber eben nicht außerhalb. Es gibt kein drittes biologische Geschlecht mit eigenen Merkmalen, wohl aber Menschen, die Merkmale beider Geschlechter aufweisen.
Ich lehne mich jetzt noch ein Stück weiter aus dem Fenster und sage Folgendes:
Für die Definition von Transmenschen ist die annähernde Bipolarität von biologischem sogar wichtig, dass diese sich im "falschen" Körper fühlen bedeutet ja nicht, dass sie beliebig irgendeine Form von Bodymodifikation anstreben, sondern sich einen Körper wünschen (das ist irgendwie das falsche Verb, aber ich finde kein besseres), welcher dem "anderen Geschlecht" angehört, das setzt ja auch irgendwo Bipolarität voraus.
Und heißt das dann, dass die Selbstbezeichnung von Menschen, die sich zwischen den Geschlechtern befinden, als nonbinär sprachlich inkorrekt wäre? Intergeschlechtlich müsste aber passen?
Nichtbinäre Menschen fallen auch in die Kategorie Transgender (Quelle:
https://queer-lexikon.net/uebersichtsseiten/trans/), da ist binäre Geschlechtszuordnung weniger relevant.
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 14:41
von Lösche Benutzer 7240
Kieselstein hat geschrieben: 10.01.2025, 14:18
carolina hat geschrieben: 10.01.2025, 12:53
Intersex ist aber letztlich einfach eine Abweichung auf chromosomaler Ebene und umfasst viele, sehr unterschiedliche Varianten.
Kannst du das erklären? Wenn auf chromosomaler Ebene verschiedene Varianten vorhanden sind, warum wird das nicht als Intergeschlechtlichkeit definiert, wenn es doch nicht klar binär ist?
Eine Abweichung vom (binären) Standard. Kommt vor, definiert aber kein drittes biologisches Geschlecht in dem Sinne.
Chromosomale Abweichungen und Veränderungen im Entwicklungablauf kommen vor. Kann man selbstverständlich als Intersex oder intergeschlechtlichkeit definieren, konstitutiert aber biologisch gesehen kein drittes Geschlecht.
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 15:06
von Kieselstein
Danke. Kurzes googeln ergibt, dass das auch in der Biologie nicht mehr gänzlich unumstritten ist?
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 15:18
von Stine
Kieselstein hat geschrieben: 10.01.2025, 14:26
Stine hat geschrieben: 10.01.2025, 14:04
Ich würde sagen biologisches Geschlecht ist ein Kontinuum mit zwei binären Pole.
Es geht ineinander über, die meisten Menschen lassen sich jedoch einem der Pole zuordnen und intersexuelle Menschen befinden sich auf dem Kontinuum eher in der Mitte, aber eben nicht außerhalb. Es gibt kein drittes biologische Geschlecht mit eigenen Merkmalen, wohl aber Menschen, die Merkmale beider Geschlechter aufweisen.
Ich lehne mich jetzt noch ein Stück weiter aus dem Fenster und sage Folgendes:
Für die Definition von Transmenschen ist die annähernde Bipolarität von biologischem sogar wichtig, dass diese sich im "falschen" Körper fühlen bedeutet ja nicht, dass sie beliebig irgendeine Form von Bodymodifikation anstreben, sondern sich einen Körper wünschen (das ist irgendwie das falsche Verb, aber ich finde kein besseres), welcher dem "anderen Geschlecht" angehört, das setzt ja auch irgendwo Bipolarität voraus.
Und heißt das dann, dass die Selbstbezeichnung von Menschen, die sich zwischen den Geschlechtern befinden, als nonbinär sprachlich inkorrekt wäre? Intergeschlechtlich müsste aber passen?
Nichtbinäre Menschen fallen auch in die Kategorie Transgender (Quelle:
https://queer-lexikon.net/uebersichtsseiten/trans/), da ist binäre Geschlechtszuordnung weniger relevant.
Bezieht sich nichtbinär nicht vornehmlich auf die Geschlechtsidentität?
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 15:20
von Lösche Benutzer 7240
Kieselstein hat geschrieben: 10.01.2025, 15:06
Danke. Kurzes googeln ergibt, dass das auch in der Biologie nicht mehr gänzlich unumstritten ist?
Kann ich Dir nicht sagen, ich weiss nicht, was Du gegoogelt hast.
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 15:23
von Kieselstein
Die Anzahl der Geschlechter. Müssen wir aber auch nicht vertiefen.
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 15:25
von Cryptomon
Kieselstein hat geschrieben: 10.01.2025, 15:06
Danke. Kurzes googeln ergibt, dass das auch in der Biologie nicht mehr gänzlich unumstritten ist?
Yupp. Da hat sich in den letzten Jahren viel getan.
Re: Mein Kind ...
Verfasst: 10.01.2025, 15:36
von Lösche Benutzer 7240
Wie gesagt, googeln kann man viel, ist ja ein Feld gesellschaftlichen Konflikts wo alle möglichen Leute alle möglichen Meinungen haben.