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Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 21.11.2012, 21:10
von Mondenkind
Naja, was sollen die sagen. Es ist ja nicht so, dass Du nichts machst. Du fütterst zu, bzgl. der Menge gibst Du Dir sogar richtig Mühe, damit es nicht zu wenig ist. :wink: . Sie scheidet regelmäßig und reichlich aus. Es kommt also auch regelmäßig und reichlich was rein :lol: . Wir schauen jetzt mal, ob sich was tut, wenn nicht, schauen wir weiter, warum.

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 23.11.2012, 18:59
von Himbeerwurst
Hallo,

es geht gaaaaanz langsam nach oben. Leider verliert mein Mann grad die Geduld und wirft mir vor, ich würde unser Kind verhungern lassen und würde gern zum Kinderarzt, der mir dann sagen soll, dass das Kind viel zu wenig zunimmt. Seiner Meinung nach "braucht sie bestimmt 5 Flaschen täglich", die ich ihr nicht gebe, "weil ich auf irgendeine Frau im Internet höre". :( Das stresst mich etwas, weil ich natürlich möchte, dass es der Maus gut geht und mir auch Sorgen mache, weil es nur so langsam und wenig aufwärts geht.
Ich würde jetzt noch bis Sonntag so weitermachen und dann hätte ich gern einen Plan B, wenn die Zunahme weiter so hängt. Wenn ich mir andere Kinder in dem Alter angucke, dann haben die mindestens ein Kilo mehr als Helene. :cry:

Die letzten 3 Wochen:
26.10. 5050g + 220ml Pre
27.10. 5030g + ca. 200ml Pre und Stuhlgang
28.10- 5100g + ca. 250ml Pre
29.10. 5130g + 160ml Pre
30.10. 5110g + 180ml Pre und Stuhlgang
31.10. 5140g + 170ml Pre
01.11. 5200g + 240ml Pre und 2x Stuhlgang
02.11. 5180g + 120ml Pre
03.11. 5190g + 160ml Pre + Stuhlgang
04.11. 5180g + 90ml Pre
05.11. ----- + 140ml Pre
06.11. ----- + 70ml Pre + 4x Stuhlgang
07.11. 5050g + 120ml + 3x Stuhlgang
08.11. ------ + 160 ml + 3x Stuhlgang
09.11. 5130g + + 3x Stuhlgang
10.11. ------ + 120g ml Pre + 3x Stuhlgang
11.11. 5100g + 100ml Pre + 3x Stuhlgang
12.11. ------- + 100ml Pre + 3x Stuhlgang
13.11. ------- + 100ml Pre + 3 x Stuhlgang
14.11. 5120g + 50ml Pre + 3 Stuhlgang
15.11. ------- + 70ml Pre + 3 Stuhlgang
16.11. 5220g + 100ml Pre + 3x Stuhlgang
17.11. ------- + 80ml Pre+ 3x Stuhlgang
18.11. 5150g + 20ml Pre+ 2x Stuhlgang
19.11. ------- + 100ml Pre
20.11. ------- + 90ml Pre
21.11. 5210g + 100ml Pre
22.11. ------- + 90ml Pre
23.11. 5240g +

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 23.11.2012, 19:28
von Mondenkind
Himbeerwurst hat geschrieben:Leider verliert mein Mann grad die Geduld und wirft mir vor, ich würde unser Kind verhungern lassen und würde gern zum Kinderarzt, der mir dann sagen soll, dass das Kind viel zu wenig zunimmt. Seiner Meinung nach "braucht sie bestimmt 5 Flaschen täglich", die ich ihr nicht gebe, "weil ich auf irgendeine Frau im Internet höre". Das stresst mich etwas,
Das müsst ihr unter Euch klären- es ist völlig ok, sich im real life Unterstützung zu holen, wenn Dein Mann das besser findet. Verhungern lässt Du sie mit Sicherheit nicht. Sie scheidet gut aus, es geht also auch gut was rein :wink:
Himbeerwurst hat geschrieben:ch würde jetzt noch bis Sonntag so weitermachen und dann hätte ich gern einen Plan B,
Den hast Du immer- erhöhe die Zufüttermenge, wie auch immer du sie ihr geben willst. Wenn das Eurer Leben entstresst, ist das völlig legitim!
Nicht legitim ist allerdings dieser Vergleich
Himbeerwurst hat geschrieben:Wenn ich mir andere Kinder in dem Alter angucke, dann haben die mindestens ein Kilo mehr als Helene.
. Denn Dein Kind ist mit den Werten im Moment knapp unter der 25er Perzentile- das heißt, mehr als 20% aller Kinder wiegen in dem Alter weniger als Dein Kind.

Ich sag ja, ich möchte auch, dass sie langsam wieder zunimmt. Allerdings macht es jetzt den Anschein, als würde sie das jetzt tun. Lass uns doch ruhig Sonntag schauen und dann entscheidest Du mit Deinem Mann, wie es weiter geht. Denn ihr seid es, die letztlich entscheiden müsst.

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 23.11.2012, 21:49
von Katha
Will Dir auch noch Mut zusprechen!
Du lässt Dein Kind nicht verhungern.

Und falls Du bis Sonntag und später Argumente bei Deinem Mann brauchst:
Mondenkind ist Ärztin und IBCLC, d.h. sie hat die medizinische Zusatzausbildung im Bereich Stillen.
Schon damit ist sie bei Gedeih- und Zufütterfragen qualifizierter als die allermeisten KiÄ.
Und dann berät sie seit Jahren genau zu diesen Themen und ist so auch erfahrener als die allermeisten KiÄ.
Scheinbar ist das Internet oft so was nebulöses - doch dahinter stecken echte Menschen.

Es ist übrigens schwierig Dein Kind mit anderen zu vergleichen.
Kl. Hase nimmt sehr wenig zu, seitdem er robbt und krabbelt. Viele Kinde sind schwerer als er. Aber deswegen ist er nicht weniger gesund :)

Viel Kraft, Du machst das toll!

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 24.11.2012, 13:02
von Himbeerwurst
Hallo,

ist es denn möglich, langfristig eine gute Stillbeziehung zu haben und stillfreundlich zuzufüttern oder wäre mit dauerhaftem Zufüttern das Schicksal unserer Stillzeit über kurz oder lang besiegelt?

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 24.11.2012, 13:47
von 4tiere
Mit Interesse und Anteilnahme habe ich euere Geschichte hier still verfolgt und jetzt muss ich auch mal was schreiben.
Du hast schon so viel erreicht und dir wurde auch immer wieder bestätigt, dass du gute Chancen hast, irgendwann ganz ohne Zufüttern auszukommen. Nur eben dass ihr es etwas langsamer angehen sollt, bis eben die Gewichtszunahme stabil ist und dann sollte auch der Rest reduziert werden. Ihr seid also auf dem richtigen und vor allen Dingen bestem Weg!!!

Zurzeit ist doch eigentlich der Konflikt mit deinem Mann das Problem und nicht die Still-Situation als solches.
Lass dich jetzt bloss nicht ins Bochshorn jagen! Das Ziel ist doch schon sichtbar!

Und daher würde ich jetzt zunächst schauen, wo verliert dein Mann die Geduld? Beim Zufüttern müssen? Beim Schreien eures Babys? Bei der Gewichtszunahme? Bei der "Frau aus dem Internet"?
Ich will darauf hinaus, dass es jetzt wirklich wichtig ist, da zu gucken und dann eben zu schauen, wie wir ihm seine Ängste nehmen können ... so dass du wieder den notwendigen Beistand von ihm bekommst!





P.S.: Stagniert denn das Gewicht wirklich so sehr?! Ich finde, es geht doch wenn auch sehr langsam stetig Berg auf. Vielleicht habt ihr bald wieder ein Gewicht erreicht, so dass weiter Reduziert werden darf.

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 24.11.2012, 14:42
von blueberry
Himbeerwurst hat geschrieben:Hallo,

ist es denn möglich, langfristig eine gute Stillbeziehung zu haben und stillfreundlich zuzufüttern oder wäre mit dauerhaftem Zufüttern das Schicksal unserer Stillzeit über kurz oder lang besiegelt?
Ja, das ist möglich, wenn stillfreundlich zugefüttert wird! :D Es gibt hier im Forum nicht wenige Frauen, die lange Zeit teilgestillt haben oder von vornherein z.B. ihr zweites Baby mit BES ernährt haben, weil nach dem ersten Kind ein Brustdrüsenmangel feststand, der kein Vollstillen erlaubte. Oder Mütter, die direkt nach dem Mutterschutz wieder mit einer halben Stelle arbeiten mussten - und in dieser Zeit wurde das Baby dann z.B. vom Papa stillfreundlich gefüttert (mit abgepumpter Milch oder PRE) - und wenn Mama Feierabend hatte, wurde alles nachgeholt und oft den halben Abend/Nacht clustergestillt... Die Stillgeschichten sind so vielgestaltig wie die Familien, in denen sie ihren Platz haben. Es gibt nicht DEN Weg, es gibt nur für jeden "meinen" bzw. "unseren" Weg :wink:

Entscheidend für das Andauern einer Stillbeziehung ist aber m. W. schon, dass eben stillfreundlich zugefüttert wird (und damit meine ich nicht unbedingt nur, dass man auf Fläschchen verzichtet, sondern auch der Blick aufs Stillen als mehr als "Nahrungsaufnahme im Mahlzeitenkonzept").
Eine Teilstillgeschichte kann mittelfristig z.B. so aussehen, dass der Teil der Milch, der PRE-Nahrung ist, mit Einführung der Beikost nach und nach ausgeschlichen wird, während das vorherige Teilstillen vollumfänglich beibehalten wird. So gibt es dann Mamas Brust und normale Kost vom Familientisch - solche Stillbeziehungen können über Jahre hinweg andauern ohne durch das anfängliche Teilstillen irgendwie beeinträchtigt zu sein. Letztlich kommt einem die Vollstillzeit nur am Anfang so lang vor - wenn ich jetzt, nachdem ich abgestillt habe, z.B. auf das erste halbe Jahr zurückblicke, ist es bei uns letztlich nur ein Fünftel (!) der Gesamtstillzeit gewesen.

Bewusst gehandhabtes und stillfreundlich durchgeführtes Zufüttern muss wirklich nicht "der Anfang vom Ende" sein. Stillen ist glücklicherweise keine Sache, bei der "ganz oder gar nicht" gilt. Das schreibe ich jetzt aber alles nur als Antwort auf Deine Frage, nicht, weil ich denke, dass Ihr nicht noch beim Vollstillen ankommen würdet :wink: 8)

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 24.11.2012, 18:31
von Himbeerwurst
Hallo,

danke für die Unterstützung.

Was meinen Mann angeht: Er macht sich einfach Sorgen, dass sie nicht ausreichend bekommt und dadurch eventuell Defizite entwickelt. Wir wissen ja beide, dass sie pro Woche mind. 110g zunehmen sollte und in den letzten 3-4 Wochen war es eben nix. Und das besorgt ihn und mich auch. Er hat auch noch im Ohr, dass die Wochenbetthebamme meinte, eine ausreichende Zunahme sei wichtig für die Hirnentwicklung und er hat Angst, dass ich sie mit meinem Abwarten schädige.

Ich denke, wir schauen, was die Waage morgen zeigt und entscheiden dann, ob wir die Zufüttermenge wieder etwas erhöhen. Nach den 3,5 Monaten täglichem Kampf ums Vollstillen fühlt sich das zwar an, als ob ich verlieren und "versagen" würde, aber mir ist eine ausreichende Zunahme von Helene grad wichtiger. Ich glaube, ich hab kein Problem damit, auch dauerhaft mit dem Becher zuzufüttern, wenn es denn nötig sein sollte. Das macht sie immer besser und freut sich schon richtig, wenn sie ihn sieht. Offensichtlich macht ihr das Schlabbern damit Spaß. :lol: Wir benutzen übrigens keinen Extrabecher, sondern einen Aventbecher, der fürs Einfrieren von Milch oder Brei vorgesehen ist. Der hat nen Deckel und man kann das Pre einfach "zusammenschütteln".

Das Stillen an sich klappt übrigens super, sie trinkt beide Seiten und dockt sich irgendwann ab um in der Gegend rumzugucken oder mich anzugrinsen. Sie weint eigentlich nur, wenn sie müde ist oder der Bauch drückt.

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 24.11.2012, 18:51
von blueberry
Ich kann die Gewichtsdaten nicht beurteilen, deshalb kann ich zu dem Teil nichts sagen. Wenn Du und Dein Kind Euch aber sehr wohl fühlt mit dem zusätzlichen Becherchen Pre, dann ist das für mein persönliches Gefühl völlig in Ordnung. Und mit Scheitern hat das ja schonmal gar nichts zu tun! Du bemühst Dich andauernd um Eure Stillbeziehung, hast Verschiedenes ausprobiert - und bist an einem guten Punkt angelangt: nämlich überwiegendes Stillen plus stillfreundliches Zufüttern einer kleinen täglichen Menge PRE. Und Ihr fühlt Euch auch noch wohl damit - das ist doch super! :D

Nicht aus dem Blick verlieren sollte man halt bei der ganzen SAche, dass "wenig Zunahme" nicht heißen muss: "Kind bekommt zu wenig Milch". Du schriebst doch oft selbst, dass Deine Kleine trotz Angebot nicht mehr Pre-Milch haben wollte (korrigier mich, wenn ich das falsch im Kopf habe). Man kann kein Kind zwingen, mehr zu trinken, als es trinken will! Sprich: bei gutem Stillmanagement und Zufüttern nach Bedarf kann es gut sein, dass Du eine Steigerung der Pre-Menge nur erreichen würdest, indem Du an irgendeiner anderen Stelle am Tag die entsprechende Menge weniger stillst. Man muss dann halt mal schauen, was das Gewicht macht - und gegebenenfalls irgendwann vielleicht auch nach ANDEREN Ursachen für geringe Zunahme schauen, als ausschließlich dem Gedanken "bekommt wohl zu wenig" nachzugehen...

Re: Stille ich grade ab?

Verfasst: 24.11.2012, 19:07
von jusl
Wir wissen ja beide, dass sie pro Woche mind. 110g zunehmen sollte
Das kann man SO nicht sagen!.. ;-) Ich erkläre mal genauer:

1. Die zitierten 110 g aus der Grundinfo zu Gedeihen und Gewichtsentwicklung bedeuten nicht, dass ein Kind JEDE Woche 110 g zunehmen soll. Sondern es handelt sich um die DURCHSCHNITTLICHE wöchentliche Gewichtszunahme - "3 Wochen nichts - 3 Wochen jeweils 220 g" - das sind im Schnitt die zitierten 110 g. Gewichtszunahme findet häufig in Schüben statt, das ist normal.
2. Babys SOLLEN nicht 110 g wöchentlich zunehmen, sondern: "Durchschnitts-Babys nehmen laut WHO normalerweise in dem Alter zwischen 110 und 330 g zu." Es gibt aber zweifelsfrei auch gut ernährte, gesunde Babys, die etwas mehr als die 330g oder etwas weniger als die 110 g durchschnittlich zunehmen. Nicht jedes Kind ist ein Durchschnitts-Baby. Das ist völlig OK. Wichtig ist dabei lediglich, sicherzustellen, dass das Baby GESUND ist und GUT ERNÄHRT wird. Wenn diese beiden Faktoren erfüllt sind, ist das Gewicht vollkommen bedeutunglos - keinesfalls müssen irgendwelche Zahlen "zum Selbstzweck" erfüllt werden.

Bei der Sicherstellung dieser beiden Punkte seid Ihr gerade. Bei der guten Ernährung unterstützt Euch mondenkind, und Ihr wisst ja nach der Lektüre der erwähnten Grundinfo, wie man außer über die Gewichtskontrolle feststellen kann, ob ein Baby genug Milch bekommt: über die Beobachtung der anderen Kriterien für gutes Gedeihen (Stillverhalten, Aussscheidungen usw.).
Falls demnächst herauskommen sollte, dass Euer Baby gut ernährt ist und aber weiterhin auffällig wenig zunimmt, muss ärztlich geklärt werden, ob ein medizinischer Grund dafür vorliegt. (soweit ist es aber noch nicht)
Falls bei der ärztlichen Untersuchung herauskommen sollte, dass Euer Baby kerngesund ist, dann ist es eben einfach so. ;-) Dann habt Ihr zufällig ein zartes Kind, das aus genetischer Anlage heraus wenig zunimmt. Das macht nichts - ich z.B. hatte zufällig ein fettes Kind, dass aus genetischer Anlage heraus tierisch viel zunahm. (Zum Glück blieb das aber nicht so ;-))

Also kann da nur empfohlen werden: Nerven behalten. Weiterhin mind. 10 x in 24 Stunden stillen, weiterhin Baby genießen!, weiterhin Gewicht dokumentieren, ohne den Einzelwerten große Beachtung zu schenken. Mondenkind sagt Euch dann demnächst, ob und wann genug Daten vorliegen, um ein weiteres Vorgehen sinnvoll abschätzen zu können (z.B. ob ärztliche Diagnostik gemacht werden sollte).

Sind diese Zeilen hilfreich für Euch?

LG
Julia