Milchmenge steigern - PreNahrung reduzieren

[simomuc]

@ simomuc: Danke für den Hinweis mit der Stuhlwindel. Hier ist es nämlich so, dass eigentlich nach fast jeder Mahlzeit auch Stuhlgang abgesetzt wird. Und ich wickel eigentlich auch immer nur nach Stuhlgang, da ist ja nahezu immer auch Urin in der Windel.
Das heißt künftig müsste es dann in der Aufstellung z. B. "1x Urin, 7 x Stuhl" lauten, wenn er insgesamt 8 Windeln bekommen hat mit 8 x Urin drin?

Genau, wenn du insgesamt 8 Windeln hattest, in denen Urin war und 7 davon mit Stuhl, dann sind es 1x Urin, 7x Stuhl.

[SchneFiMa]

Hallo Lena, willkommen im Forum und noch herzlichen Glückwunsch zur Geburt deines Babys.

Ihr habt ja schon eine Menge durch und du hast vieles sehr richtig gemacht. Schade, dass du wenig Unterstützung durch Arzt und Hebamme bekamst.

Ich habe eine Kurve für dein Baby angelegt und die Tabelle etwas verschönert. Bitte trage jetzt alle 2 tage das Gewicht, die Zufüttermenge, die Stillmahlzeiten und die Ausscheidungen ein.

02.07. 3430 g Geburt KH
03.07. 3250 g KH
04.07. 3180 g Entlassung KH
05.07. 3020 g Hebamme
06.07. 3110 g Hebamme
07.07. 3160 g Hebamme
08.07. 3080 g Hebamme
09.07. 3000 g Hebamme
10.07. 3080 g Hebamme
14.07. 3170 g eigene Babywaage
16.07. 3020 g Hebamme
17.07. 3030 g Hebamme
18.07. 3130 g Kinderarzt
19.07. 3270 g Hebamme
20.07. 3250 g eigene Babywaage
23.07. 3374 g Kinderarzt
25.07. 3250 g Kinderarzt
27.07. 3090 g eigene Babywaage
28.07. 3030 g Kinderarzt
29.07. Aufenthalt KH mit Infusionsgaben (Gewichte nicht mehr aussagekräftig)
03.08. 3550 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
05.08. 3640 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
07.08. 3530 g (ohne Nahrung mit reduzierter Infusion nach OP - KH-Waage)
08.08. 3390 g (mit 500 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
09.08. 3410 g (mit 520 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
10.08. 3430 g (mit 525 ml Milchnahrung - ohne Infusion / Entlassungsgewicht - KH-Waage)
11.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
12.08. nicht gewogen, 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
13.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl
14.08. nicht gewogen, 440 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 6xStuhl
15.08. 3710 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
16.08. 3730 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
17.08. 3790 g 400 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl

Das Gewicht war zu Beginn auffällig, die Entscheidung zur Zufütterung damit richtig. Durch die Pylorisstenose und das kurze Zungenband kamen natürlich noch mehr Komplikationen dazu. Die Gewichtsentwicklung glich somit einer Berg- und Talfahrt.
Es ist wünschenswert, wenn da jetzt etwas Ruhe reinkommt. Das sollte unser erstes Ziel sein.
Also eine konstante Zunahme unter den gegebenen Umständen.

Ich rate dir zu einer Stillanzahl von 10-12x/innerhalb von 24 Stunden. Ich weiß, dass es mit Kleinkind nebenbei eine sehr herausfordernde Aufgabe ist, es ist für die Stillbeziehung allerdings wichtig.
Fütterst du ausschließlich Muttermilch zu, oder auch Pre?

Hast du gerade Fragen?

Viele Grüße
SchneFiMa
Mod-Team Stillberatung

[Lena0707]

Hallo liebe SchneFiMa,

lieben Dank für deine Antwort und das "Aufhübschen" der Liste. Ich werde die Tabelle ab jetzt alle 2 Tage ergänzen.
Wie handhabe ich das am praktikabelsten? Antworte ich einfach immer hier auf den Beitrag, kopiere die vorherige Liste und ergänze oder wie macht es am meisten Sinn?

Zur den Stillmahlzeiten hätte ich allerdings noch eine Frage...
Bisher ging ich davon aus, dass alle Aktivitäten (also Stillen oder Pumpen) zur empfohlenen Stillanzahl von 10-12 dazuzählen? Ist dem nicht so? Weil falls ja, käme ich ja schon auf eine Anzahl von min. 11-12x, wenn man Stillen (ca. 6x-8x) und Pumpen (ca. 3-4x) zusammenzählt.
Wie wäre denn das nächtliche Stillen mit freiem Zugang zur Brust zu werten? Das Baby ist nahezu die gesamte Nacht an der Brust zu Gange. Erst wird bisschen getrunken, wenn dann keine Milch mehr kommt, wird genuckelt... und dann irgendwann wird die Brust gewechselt und es beginnt von vorne. als wie viel Mal Stillen zählt sowas denn?

Ich füttere ausschließlich stillfreundlich per Brusternährungsset zu. Bei uns läuft es so:
Erst wird an der Brust getrunken, dann wenn keine Milch mehr kommt, führe ich die Kanüle in seinen Mundwinkel und der trinkt die hälfte der Zufütterungsmenge (ca. 40 ml), dann Seitenwechsel. Wieder wird erst an der Brust getrunken bis nix mehr kommt, dann Zufütterung der verbliebenen Hälfte per Kanüle. Manchmal trinkt er dann nur noch kurz und lässt die Brustwarze los. Dann bleiben ca. 20-30 ml übrig.

Ich pumpe übrigens nur, weil ich das Gefühl habe, dass die Brust dann besser entleert wird bzw. weil ich hoffe abschätzen zu können, ob die Milch mehr bzw. weniger wird. Außerdem schläft das Baby ja auch manchmal ein bisschen länger als 2 Std. dann nutze ich die Zeit und pumpe noch dazwischen und gönne ihm den Schlaf.

Wir füttern meist Pre-Nahrung zu, weil ich durchs Pumpen gewonnene Menge Muttermilch nicht für den Bedarf reicht. Aber das was ich abpumpe bekommt natürlich auch.

Vielen Dank im Voraus für deine Mühe und Expertise
LG Lena

[SchneFiMa]

Vermutlich wirst du durch das nächtliche Stillen die 12x erreichen. Lass das Pumpen weg, wenn du eh mit Pre fütterst, das ist nur zusätzlicher Stress und Arbeit. Du kannst dann lieber dein Baby nochmal anlegen. Dann kommt die Milch gleich dahin, wo sie hingehört und dein Kind kann die Milchbildung sowieso besser anregen als eine Pumpe. Die Abpumpmenge sagt nichts über die Milchmenge aus, die ein Baby aus der Brust holen kann.

Genau, du antwortest hier in dem Thread, kopierst dir die letzte Liste und fügst immer das neue Gewicht dazu.

Viele Grüße

[Lena0707]

Hallo liebe SchneFiMa,

hier die ergänzte Liste mit dem gestrigen Gewicht:

02.07. 3430 g Geburt KH
03.07. 3250 g KH
04.07. 3180 g Entlassung KH
05.07. 3020 g Hebamme
06.07. 3110 g Hebamme
07.07. 3160 g Hebamme
08.07. 3080 g Hebamme
09.07. 3000 g Hebamme
10.07. 3080 g Hebamme
14.07. 3170 g eigene Babywaage
16.07. 3020 g Hebamme
17.07. 3030 g Hebamme
18.07. 3130 g Kinderarzt
19.07. 3270 g Hebamme
20.07. 3250 g eigene Babywaage
23.07. 3374 g Kinderarzt
25.07. 3250 g Kinderarzt
27.07. 3090 g eigene Babywaage
28.07. 3030 g Kinderarzt
29.07. Aufenthalt KH mit Infusionsgaben (Gewichte nicht mehr aussagekräftig)
03.08. 3550 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
05.08. 3640 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
07.08. 3530 g (ohne Nahrung mit reduzierter Infusion nach OP - KH-Waage)
08.08. 3390 g (mit 500 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
09.08. 3410 g (mit 520 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
10.08. 3430 g (mit 525 ml Milchnahrung - ohne Infusion / Entlassungsgewicht - KH-Waage)
11.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
12.08. nicht gewogen, 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
13.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl
14.08. nicht gewogen, 440 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 6xStuhl
15.08. 3710 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
16.08. 3730 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
17.08. 3790 g 400 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl
18.08. 3810 g 400 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 1xUrin & 6xStuhl
20.08. 3870 g 400 ml zugefüttert, 8xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 2xUrin & 6xStuhl

Ich hätte mal eine Frage generell zum Saugverhalten meines Sohnes... Ich hab das Gefühl, dass er wenn die Sonde dabei ist, sehr viel fester saugt, also ohne. Gibt es Tipps oder Tricks (abseits der üblichen, also Mund weit auf, Nase auf Brustwarzenhöhe, Kinn an die Brust, Bauch zu mir etc.) wie ich ihm beibringen kann, dass er fester saugen muss, um die Brust zu entleeren? Ich hab das Gefühl er holt nicht wirklich viel aus der Brust raus, so dass er natürlich die Brust auch nicht gut anregt, denke ich. Nach dem Stillen, kommt schon bei ganz leichtem Druck auf die Brust trotzdem noch sehr leicht Milch... Gibt es da evtl. noch etwas was ich beitragen kann, damit er besser entleert?

Vielen Dank & Viele Grüße
Lena

Danke im Voraus

[Lena0707]

Hallo liebe SchneFiMa,

habe es gestern leider nicht mehr geschafft zu scheiben... hier das Gewicht von vorgestern und heute:

02.07. 3430 g Geburt KH
03.07. 3250 g KH
04.07. 3180 g Entlassung KH
05.07. 3020 g Hebamme
06.07. 3110 g Hebamme
07.07. 3160 g Hebamme
08.07. 3080 g Hebamme
09.07. 3000 g Hebamme
10.07. 3080 g Hebamme
14.07. 3170 g eigene Babywaage
16.07. 3020 g Hebamme
17.07. 3030 g Hebamme
18.07. 3130 g Kinderarzt
19.07. 3270 g Hebamme
20.07. 3250 g eigene Babywaage
23.07. 3374 g Kinderarzt
25.07. 3250 g Kinderarzt
27.07. 3090 g eigene Babywaage
28.07. 3030 g Kinderarzt
29.07. Aufenthalt KH mit Infusionsgaben (Gewichte nicht mehr aussagekräftig)
03.08. 3550 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
05.08. 3640 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
07.08. 3530 g (ohne Nahrung mit reduzierter Infusion nach OP - KH-Waage)
08.08. 3390 g (mit 500 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
09.08. 3410 g (mit 520 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
10.08. 3430 g (mit 525 ml Milchnahrung - ohne Infusion / Entlassungsgewicht - KH-Waage)
11.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
12.08. nicht gewogen, 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
13.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl
14.08. nicht gewogen, 440 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 6xStuhl
15.08. 3710 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
16.08. 3730 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
17.08. 3790 g 400 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl
18.08. 3810 g 400 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 1xUrin & 6xStuhl
20.08. 3870 g 400 ml zugefüttert, 8xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 2xUrin & 6xStuhl
22.08. 3930 g 430 ml zugefüttert, 8xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 1xUrin & 7xStuhl
24.08. 3995 g 420 ml zugefüttert, 8xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 3xUrin & 6xStuhl (bisher)

LG
Lena

[Lena0707]

Guten Morgen,

und hier das heutige Gewicht:

02.07. 3430 g Geburt KH
03.07. 3250 g KH
04.07. 3180 g Entlassung KH
05.07. 3020 g Hebamme
06.07. 3110 g Hebamme
07.07. 3160 g Hebamme
08.07. 3080 g Hebamme
09.07. 3000 g Hebamme
10.07. 3080 g Hebamme
14.07. 3170 g eigene Babywaage
16.07. 3020 g Hebamme
17.07. 3030 g Hebamme
18.07. 3130 g Kinderarzt
19.07. 3270 g Hebamme
20.07. 3250 g eigene Babywaage
23.07. 3374 g Kinderarzt
25.07. 3250 g Kinderarzt
27.07. 3090 g eigene Babywaage
28.07. 3030 g Kinderarzt
29.07. Aufenthalt KH mit Infusionsgaben (Gewichte nicht mehr aussagekräftig)
03.08. 3550 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
05.08. 3640 g (ohne Nahrung mit Infusion - KH-Waage)
07.08. 3530 g (ohne Nahrung mit reduzierter Infusion nach OP - KH-Waage)
08.08. 3390 g (mit 500 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
09.08. 3410 g (mit 520 ml Milchnahrung - ohne Infusion - KH-Waage)
10.08. 3430 g (mit 525 ml Milchnahrung - ohne Infusion / Entlassungsgewicht - KH-Waage)
11.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
12.08. nicht gewogen, 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 5xStuhl
13.08. nicht gewogen, 450 ml zugefüttert, 6xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl
14.08. nicht gewogen, 440 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 7xUrin & 6xStuhl
15.08. 3710 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
16.08. 3730 g 430 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 5xStuhl
17.08. 3790 g 400 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 6xUrin & 6xStuhl
18.08. 3810 g 400 ml zugefüttert, 7xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 1xUrin & 6xStuhl
20.08. 3870 g 400 ml zugefüttert, 8xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 2xUrin & 6xStuhl
22.08. 3930 g 430 ml zugefüttert, 8xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 1xUrin & 7xStuhl
24.08. 3995 g 420 ml zugefüttert, 8xgestillt + BES, Nachts freier Zugang zur Brust, 4xUrin & 6xStuhl
26.08. 4080 g - restliche Daten folgen... der Tag ist ja noch jung

Das Gewicht scheint sich ja durchaus postiv zu entwickeln. Was wären denn die nächsten Schritte bzw. welche Maßnahmen könnte ich noch ergreifen um mehr Muttermilch stillen zu können. Mich macht es wahnsinnig nicht zu wissen, wie viel er sich aus der Brust beim Stillen rausholt...

Vielen Dank & Liebe Grüße
Lena

[SchneFiMa]

Hallo, ja das sieht wirklich gut aus.

Das Gewicht liegt im Bereich der empfohlenen Zunahme.

Was wären denn die nächsten Schritte bzw. welche Maßnahmen könnte ich noch ergreifen um mehr Muttermilch stillen zu können. Mich macht es wahnsinnig nicht zu wissen, wie viel er sich aus der Brust beim Stillen rausholt...

Warum ist dir eine genaue Zahl so wichtig? Den Großteil des Bedarfs wird von dir produziert, das ist super.
Ich schlage vor, dass du die Zufütterung um 30ml verringerst, oder so, wie es gut ist anzurühren, also 25 oder 35ml passt auch.
Schauen wir mal, wie sich das Gewicht unter langsamer Reduzierung entwickelt.

Passt das für dich?

[Lena0707]

Hi,

danke für deine Antwort… ich verstehe die Aussage, dass der Großteil des Bedarfs ja durch mich produziert wird, irgendwie nicht so ganz… ich gehe davon aus, dass mein Baby circa 600-650 ml Milch pro Tag benötigt, ich füttere täglich im Schnitt ca. 420 ml Pre zu. Manchmal ist auch ein bisschen eigene Milch vom Pumpen beim Zufüttern dabei. Daraus folgere ich, dass er wahrscheinlich nur circa 200 ml Muttermilch aus der Brust erhält.
Oder verstehe ich da was falsch? Soll ich bei jedem mal Zufüttern um 30 ml reduzieren oder nur von der Tagesgesamtmenge? Wenn bei jedem Mal, würde das ja bedeuten, dass meine Brust beinahe doppelt so viel produzieren muss wie bisher?
Sorry, wenn ich auf dem Schlauch stehe, meine Nächte sind gerade nicht allzu lang… 🫩

LG Lena

[Lena0707]

Hi,

danke für deine Antwort… ich verstehe die Aussage, dass der Großteil des Bedarfs ja durch mich produziert wird, irgendwie nicht so ganz… ich gehe davon aus, dass mein Baby circa 600-650 ml Milch pro Tag benötigt, ich füttere täglich im Schnitt ca. 420 ml Pre zu. Manchmal ist auch ein bisschen eigene Milch vom Pumpen beim Zufüttern dabei. Daraus folgere ich, dass er wahrscheinlich nur circa 200 ml Muttermilch aus der Brust erhält.
Oder verstehe ich da was falsch? Soll ich bei jedem mal Zufüttern um 30 ml reduzieren oder nur von der Tagesgesamtmenge? Wenn bei jedem Mal, würde das ja bedeuten, dass meine Brust beinahe doppelt so viel produzieren muss wie bisher?
Sorry, wenn ich auf dem Schlauch stehe, meine Nächte sind gerade nicht allzu lang… 🫩

LG Lena