Vom Pump-Stillen zurück an die Brust

[deidamaus]

Ich melde mich heute abend noch bei dir.

[deidamaus]

Hallo tinchen,

die Verwendung des BES mit Hütchen zusammen ist problemlos möglich. Wie es geht, steht hier BES mit Hütchen .

Dein Baby muss wieder lernen, wie das richtige Trinken an der Brust klappt und dafür braucht es viel Übung. Klar, ist das für dein Baby momentan nicht die komfortabelste Ernährungsart aus seiner Sicht, aber auf Dauer hat nicht Stillen so viele Nachteile, dass es sich lohnt, es deinem Baby etwas ungemütlich zu machen.

Um zurück zum Stillen zu kommen, ist es erstmal wichtig, dass du dein Baby möglichst häufig anlegst. Dies kannst du auch schon ohne BES machen, hier bietet sich der (Halb-)schlaf an. Probiere es immer wieder, aber ohne Druck und Zwang. Sobald das BES da ist, wird es leichter, da du deinem Baby auch mit nicht optimaler Saugtechnik mehr Milch zukommen lassen kannst. Was du bist dahin aber auf jeden Fall machen kannst, ist Brustkompression. Weißt du, wie das geht?

Außerdem ist es wichtig, dass du dein Baby häufiger anlegst/fütterst, da normalerweise eher 10-12 Mal in 24 h gestillt wird, dafür die Portionen aber kleiner sind. Du kannst dazu einfach langsam die Portionsgröße reduzieren, aber häufiger etwas anbieten. Am besten einfach jeden Tag eine Mahlzeit mehr und die Milchmenge dazu passend pro Mahlzeit reduzieren.

Notiere doch bitte hier täglich:
Stillhäufigkeit, Zufüttermenge und wie oft und mit was zugefüttert wurde und die Abpumpmenge, sowie Stuhl- und Urinwindeln

Hast du eine Babywaage zu Hause?

Es ist super, dass dein Baby noch an die Brust geht, dass ist für die Rückführung ein großer Schritt. Du kannst die Flasche auf jeden Fall deinem Baby geben, während es neben deiner nackten Brust liegt und möglichst ähnlich wie beim Stillen liegt. So wird die Verknüpfung Brust=Nahrung beim Baby gefestigt.

Hilft dir das schon mal weiter?

Liebe Grüße
Deidamaus

[tinchen]

Was du bist dahin aber auf jeden Fall machen kannst, ist Brustkompression. Weißt du, wie das geht?

Ja, das habe ich immer intuitiv schon gemacht. Allerdings funktioniert das nur im Sitzen und die Kleine trinkt in der Regel nur, wenn ich mit ihr herumlaufe. Ich stütze auch manchmal ein Bein ab und drücke neue Milch ins Hütchen, das funktioniert auch ganz gut.

Außerdem ist es wichtig, dass du dein Baby häufiger anlegst/fütterst, da normalerweise eher 10-12 Mal in 24 h gestillt wird, dafür die Portionen aber kleiner sind. Du kannst dazu einfach langsam die Portionsgröße reduzieren, aber häufiger etwas anbieten. Am besten einfach jeden Tag eine Mahlzeit mehr und die Milchmenge dazu passend pro Mahlzeit reduzieren.

Ok, werde ich machen. Wenn sie aus beiden Brüsten hintereinander trinkt, zählt das als eine Mahlzeit, oder?

Notiere doch bitte hier täglich:
Stillhäufigkeit, Zufüttermenge und wie oft und mit was zugefüttert wurde und die Abpumpmenge, sowie Stuhl- und Urinwindeln

Ok, ich starte dann mal mit den Daten der letzten fünf Tage, ok? In den letzten zwei Tagen habe ich versucht sie mehr als sonst anzulegen und nicht nur jedes 2x wie zuvor, also kannst du dann glaube ich ganz gut den Vergleich sehen. Ich habe mir eine Babywaage besorgt und werde sie dann jetzt jeden Morgen wiegen.

Das sind noch ihre Daten von der Geburt an / Gewichtsverlauf:

13.09.2021 3910 g Vollstillen mit Hütchen
15.09.2021 3630 g
16.09.2021 3558 g
17.09.2021 3560 g
18.09.2021 3540 g
20.09.2021 3580 g
21.09.2021 3580 g
23.09.2021 3520 g ab hier habe ich dann begonnen zuzufüttern mit 265 ml MuMi / 30 ml Pre
24.09.2021 3700 g 350 ml MuMi / 195 ml Pre
27.09.2021 3860 g 480 ml MuMi / 230 ml Pre
28.09.2021 3880 g 440 ml MuMi / 170 ml Pre
29.09.2021 3980 g 600 ml MuMi / 20 ml Pre
28.10.2021 5570 g 735 ml MuMi
25.11.2021 6120 g 810 ml MuMi

----
26.12.2021 xxxx g 2x gestillt 7x Flasche (760 ml MuMi) 760 ml gepumpt 3x Stuhl 2x Urin
27.12.2021 xxxx g 3x gestillt 8x Flasche (845 ml MuMi) 820 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
28.12.2021 xxxx g 7x gestillt 5x Flasche (480 ml MuMi) 520 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
29.12.2021 xxxx g 5x gestillt 4x Flasche (590 ml MuMi) 650 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
30.12.2021 7000 g

Hast du eine Babywaage zu Hause?

Ja, ich habe mir eine gekauft und werde ihr Gewicht dann jetzt jeden Tag dokumentieren.

Es ist super, dass dein Baby noch an die Brust geht, dass ist für die Rückführung ein großer Schritt. Du kannst die Flasche auf jeden Fall deinem Baby geben, während es neben deiner nackten Brust liegt und möglichst ähnlich wie beim Stillen liegt. So wird die Verknüpfung Brust=Nahrung beim Baby gefestigt.

Hilft dir das schon mal weiter?

Danke für den Tipp, das habe ich jetzt heute Nacht so gemacht. Sie liegt generell nicht so gerne in der Seitenlage, auch wenn mein Mann sie trägt. Heute Morgen hat sie 5 Minuten aus der rechten Brust getrunken und wirkte dann noch hungrig. An der linken Brust wollte sie aber dann partout nicht trinken und ist ausgerastet. Dabei war schon Milch im Hütchen. Sie hat dann aber in dieser Lage noch 90 ml aus der Flasche an der nackten linken Brust getrunken. Soll ich denn nach dem stillen jedes Mal noch pumpen? Die Brüste fühlen sich schon weicher an nach dem Stillen, aber nicht so entleert wie nach dem Pumpen. Normalerweise pumpe ich ca. 5x am Tag für 15 Minuten, die letzten beiden Tage mit mehr stillen habe ich jetzt nur 3x gepumpt nachts/nachmittags/abends. Oder soll ich nur links pumpen, weil sie da weniger trinkt? Jetzt z.B. ist das letzte Pumpen 7,5 Std. her und die linke Brust fühlt sich schon unangenehm voll an, weil sie die ja heute Morgen nicht wollte. Oder soll ich in so einem Fall versuchen, sie vermehrt an die linke Brust zu bekommen? Ich habe auch Angst, dass - wenn ich jedes Mal noch pumpe - die Brust nach 2 Stunden dann nicht so voll sind, da sie ja eigentlich nur trinkt, wenn die Brust schön voll ist und das ist bei mir frühestens nach 3,5-4 Stunden gegeben. Aus diesem Grund hatte ich sie ja auch immer nur bei jeder zweiten Mahlzeit angelegt.
Seit zwei Tagen spuckt sie übrigens auch viel. Jetzt weiß ich nicht, ob dies auf das vermehrte Stillen zurückzuführen ist oder darauf, dass sie erkältet ist. im KH meinte die Ärztin, dass die Maus Reflux hat und sie schläft deshalb auch mit erhöhter Matratze, aber sie spuckt normalerweise immer nur ein wenig bzw. läuft es nur ein bißchen aus ihrem Mundwinkel und die letzten 2 Tage hat sie 2-3 mal richtig viel gespuckt, so dass sich sie umziehen musste.

Ich werde dir dann die Daten jeden Tag posten und warte auf die Ankunft des BES...vielen Dank für deine Unterstützung!

[deidamaus]

Ja, das habe ich immer intuitiv schon gemacht. Allerdings funktioniert das nur im Sitzen und die Kleine trinkt in der Regel nur, wenn ich mit ihr herumlaufe. Ich stütze auch manchmal ein Bein ab und drücke neue Milch ins Hütchen, das funktioniert auch ganz gut.

Sehr gut.

Ok, werde ich machen. Wenn sie aus beiden Brüsten hintereinander trinkt, zählt das als eine Mahlzeit, oder?

Ja, genau. Solange du deine Brust nicht wegpackst, ist es eine Mahlzeit.

Super, dass die Liste schon da ist und die Waage auch. Dreimal die Woche wiegen reicht auf jeden Fall. Suche dir am Besten drei feste Wochentage dafür aus.

Das sind noch ihre Daten von der Geburt an / Gewichtsverlauf:

13.09.2021 3910 g Vollstillen mit Hütchen
15.09.2021 3630 g
16.09.2021 3558 g
17.09.2021 3560 g
18.09.2021 3540 g
20.09.2021 3580 g
21.09.2021 3580 g
23.09.2021 3520 g ab hier habe ich dann begonnen zuzufüttern mit 265 ml MuMi / 30 ml Pre
24.09.2021 3700 g 350 ml MuMi / 195 ml Pre
27.09.2021 3860 g 480 ml MuMi / 230 ml Pre
28.09.2021 3880 g 440 ml MuMi / 170 ml Pre
29.09.2021 3980 g 600 ml MuMi / 20 ml Pre
28.10.2021 5570 g 735 ml MuMi
25.11.2021 6120 g 810 ml MuMi

----
26.12.2021 xxxx g 2x gestillt 7x Flasche (760 ml MuMi) 760 ml gepumpt 3x Stuhl 2x Urin
27.12.2021 xxxx g 3x gestillt 8x Flasche (845 ml MuMi) 820 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
28.12.2021 xxxx g 7x gestillt 5x Flasche (480 ml MuMi) 520 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
29.12.2021 xxxx g 5x gestillt 4x Flasche (590 ml MuMi) 650 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
30.12.2021 7000 g

Danke. Dann haben wir schon einen guten Ausgangspunkt. Toll, dass es so häufig mit dem Stillen schon geklappt hat. Das ist wirklich super.

Danke für den Tipp, das habe ich jetzt heute Nacht so gemacht. Sie liegt generell nicht so gerne in der Seitenlage, auch wenn mein Mann sie trägt. Heute Morgen hat sie 5 Minuten aus der rechten Brust getrunken und wirkte dann noch hungrig. An der linken Brust wollte sie aber dann partout nicht trinken und ist ausgerastet. Dabei war schon Milch im Hütchen. Sie hat dann aber in dieser Lage noch 90 ml aus der Flasche an der nackten linken Brust getrunken. Soll ich denn nach dem stillen jedes Mal noch pumpen? Die Brüste fühlen sich schon weicher an nach dem Stillen, aber nicht so entleert wie nach dem Pumpen. Normalerweise pumpe ich ca. 5x am Tag für 15 Minuten, die letzten beiden Tage mit mehr stillen habe ich jetzt nur 3x gepumpt nachts/nachmittags/abends. Oder soll ich nur links pumpen, weil sie da weniger trinkt? Jetzt z.B. ist das letzte Pumpen 7,5 Std. her und die linke Brust fühlt sich schon unangenehm voll an, weil sie die ja heute Morgen nicht wollte. Oder soll ich in so einem Fall versuchen, sie vermehrt an die linke Brust zu bekommen? Ich habe auch Angst, dass - wenn ich jedes Mal noch pumpe - die Brust nach 2 Stunden dann nicht so voll sind, da sie ja eigentlich nur trinkt, wenn die Brust schön voll ist und das ist bei mir frühestens nach 3,5-4 Stunden gegeben. Aus diesem Grund hatte ich sie ja auch immer nur bei jeder zweiten Mahlzeit angelegt.
Seit zwei Tagen spuckt sie übrigens auch viel. Jetzt weiß ich nicht, ob dies auf das vermehrte Stillen zurückzuführen ist oder darauf, dass sie erkältet ist. im KH meinte die Ärztin, dass die Maus Reflux hat und sie schläft deshalb auch mit erhöhter Matratze, aber sie spuckt normalerweise immer nur ein wenig bzw. läuft es nur ein bißchen aus ihrem Mundwinkel und die letzten 2 Tage hat sie 2-3 mal richtig viel gespuckt, so dass sich sie umziehen musste.

Pumpe auf jeden Fall lieber häufiger und weniger als selten und viel. Damit erhöhst du die Milchbildung besser. Dann fließt die Milch leichter.
Während des Stillens kannst du dann mit Brustkompression die Milch am Laufen halten, so dass es dein Baby einfacher hat.

Das dein Baby vermehrt spuckt, kann an mehr Milch liegen, aber auch an vielen anderen Gründen. Solange es dein Baby nicht stört, macht es nix (außer mehr Wäsche und mehr Wischen).

Bis morgen
Deidamaus

[tinchen]

Danke für deine Tipps. Ich habe gestern versucht sie ca. alle zwei Stunden anzulegen und meistens hat sie auch getrunken bis auf den Abend - da hatte sie dann noch einmal Hunger und ich hatte aber gerade gepumpt, so dass meine Brust nichts mehr hergegeben hat. Die Mahlzeiten waren wohl aber immer noch zu groß, denn ich komme jetzt insgesamt nur auf 8 Mahlzeiten. Nachmittags hatte sie auch ein langes Schläfchen gemacht von 4 Stunden und ich habe teilweise auch immer etwas Zeit gebraucht bis sie überhaupt angefangen hat zu trinken. Wie sieht es denn nachts aus? Sie schläft normalerweise gegen 19-20h ein und ich wecke sie dann normalerweise zum Füttern gegen 24-1h, wenn ich ins Bett gehe (ansonsten würde sie sich gegen 2-3h von alleine melden). Dann hat sie in der Regel wieder gegen 4-5h Hunger, aber manchmal schläft sie auch bis 7h durch, so wie heute. Soll ich sie denn zwingend noch einmal zwischendurch wecken?

Die linke Seite hat sie gestern übrigens bis auf 1x abends (nach großem Geschrei) komplett abgelehnt, an der rechten Seite ging es aber gestern eigentlich ganz gut. Madame war auch gnädig und hat mich sogar 2x im Sitzen stillen lassen

Laut Sendungsverfolgung soll das BES wohl doch schon heute kommen, das wäre natürlich super! Was mache ich denn eigentlich später, wenn wir unterwegs sind?

26.12.2021 xxxx g 2x gestillt 7x Flasche (760 ml MuMi) 760 ml gepumpt 3x Stuhl 2x Urin
27.12.2021 xxxx g 3x gestillt 8x Flasche (845 ml MuMi) 820 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
28.12.2021 xxxx g 7x gestillt 5x Flasche (480 ml MuMi) 520 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
29.12.2021 xxxx g 5x gestillt 4x Flasche (590 ml MuMi) 650 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
30.12.2021 7000 g 5x gestillt 8x Flasche (700 ml MuMi) 770 ml gepumpt 1x Stuhl 4x Urin
31.12.2021 7025 g

Ich wünsche dir an dieser Stelle schon einmal einen guten Rutsch ins neue Jahr und möchte dir noch einmal DANKE für deine Hilfe sagen.

[Fernweh]

Schau Mal, hier gibt es einen Thread mit persönlichen Tipps zum BES.

viewtopic.php?t=210187&hilit=Practice

[deidamaus]

Hallo tinchen,

8 Stillmahlzeiten sind schon sehr gut und deutlich mehr als vorher. Wenn es bei 8 Stillmahlzeiten bleibt, dann ist das schon mal sehr gut. Sobald du häufiger stillst bzw. stillen kannst, wird sich das sicherlich noch um 1-2 Mahlzeiten (oder mehr) nach oben regulieren.

Nachts sollten die Pausen maximal 4 h betragen. Wenn es aber bei 8 Stillmahlzeiten bleibt, ist das momentan völlig ausreichend, das Hauptaugenmerkt liegt jetzt darauf, dass dein Baby wieder lernt aus der Brust zu trinken und da hat es mit 8 mal Stillen schon gute Chancen, dies zügig zu lernen. Gewichtsentwicklung ist wunderbar.

Die linke Seite hat sie gestern übrigens bis auf 1x abends (nach großem Geschrei) komplett abgelehnt, an der rechten Seite ging es aber gestern eigentlich ganz gut. Madame war auch gnädig und hat mich sogar 2x im Sitzen stillen lassen

Manche Babys haben eine Vorliebe für eine Seite. Dies kann an der Anzahl der Milchausführungsgängen liegen, an ihrer Richtung, an der Menge der Milch, .... Wenn es rechts gut klappt, dann nutze dies aus und stille gerne rechts immer zuerst und pumpe dann vermehrt links ab. Wichtig ist, dass dein Baby an der Brust trinkt, die Feinheiten gehen wir dann in einem zweiten Schritt an.

Laut Sendungsverfolgung soll das BES wohl doch schon heute kommen, das wäre natürlich super! Was mache ich denn eigentlich später, wenn wir unterwegs sind?

Perfekt, dann lese dir auf jeden Fall die Broschüre dazu durch. Du findest sie für wenig Geld als pdf hier:
BES-Broschüre
Mache dich dann mit der Handhabung vertraut und dann probiere es das erste Mal dann aus, wenn dein Baby nicht zu hungrig und nicht zu satt ist und gute Laune hat. Klappt das gut, dann versuche es am nächsten Tag zu zwei Mahlzeiten. Verwende für die Muttermilch den dünnen Schlauch. Hänge die Flasche auf mittlere Höhe und klebe den Zweitschlauch nach oben offen an dein Schlüsselbein (damit Luft nachströmen kann). Wenn dann die Milch mit 1-2 Tropfen pro Sekunde raustropft, wenn es an deiner Brust befestigt ist, passt es.

Liebe Grüße und einen guten Start ins Neue Jahr
deidamaus

[tinchen]

Hallo Deidamaus, zuerst einmal ein frohes neues Jahr!

Ich habe jetzt gestern einmal das BES ausprobiert und es war leider eine totale Katastrophe. Die Maus trinkt ja leider meistens nur nachdem ich mit ihr einen Marathon gelaufen oder auf dem Ball gehüpft bin und zappelt und windet sich jedes Mal. Sie hat dann an den Schläuchen gezogen und das Klebeband hat sich gelöst und dann das Stillhütchen und dann waren wir beide frustriert und genervt Ich werde es aber wieder probieren...

Allerdings muss ich sagen, dass ich ja auch genug Milch habe und sie immer nur anlege, wenn das Stillhütchen eigentlich schon voll ist und fast überläuft. Und sie trinkt dann auch nach einer Weile richtig und ich höre sie schlucken und der MSR wird auch ausgelöst. Aber nach ca. 5 Minuten will sie nicht mehr obwohl noch Milch da ist und weint. Wenn ich sie dann hochnehme, wirkt sie auch nicht zufrieden, schmatzt, dreht sich hin-und her und hat die Hand im Mund, will aber nicht mehr trinken. Und wenn ich ihr dann die Flasche gebe, trinkt sie gierig noch 100ml oder mehr hinterher. Das verstehe ich einfach nicht Die Brust kann es und sie kann es ja auch, aber sie will sich nicht satt trinken...

Leider sind wir noch nicht bei 8 Stillmahlzeiten, sondern bei 8 Mahlzeiten insgesamt inkl. Flasche zu Zeitpunkten, wo sie die Brust partout abgelehnt hat. Eben hab ich sie gewogen und die Waage hat nur 6890 g angezeigt. Sie hatte kurz davor in die Windel geschietert, aber trotzdem alles etwas merkwürdig. Eigentlich hatte die Waage ganz gute Bewertungen bei A. Aber da kann ja etwas nicht stimmen... Alles etwas frustrierend gerade

26.12.2021 xxxx g 2x gestillt 7x Flasche (760 ml MuMi) 760 ml gepumpt 3x Stuhl 2x Urin
27.12.2021 xxxx g 3x gestillt 8x Flasche (845 ml MuMi) 820 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
28.12.2021 xxxx g 7x gestillt 5x Flasche (480 ml MuMi) 520 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
29.12.2021 xxxx g 5x gestillt 4x Flasche (590 ml MuMi) 650 ml gepumpt 4x Stuhl 1x Urin
30.12.2021 7000 g 5x gestillt 8x Flasche (700 ml MuMi) 770 ml gepumpt 1x Stuhl 4x Urin
31.12.2021 7025 g 6x gestillt 7x Flasche (665 ml MuMi) 720 ml gepumpt 3x Stuhl 4x Urin

Ich habe jetzt überlegt einfach mal einen Tag gar keine Flasche, sondern nur die Brust anzubieten und zu sehen, was passiert. Auch wenn sie nach der Geburt nicht genug zugenommen hat - inzwischen ist ja genug Milch da. Vielleicht muss es einfach nur Klick machen bei ihr...was meinst du? Ansonsten werde ich dann nachher noch einmal das BES ausprobieren.

Liebe Grüße
tinchen

[deidamaus]

Dein Baby weiß einfach noch nicht, wie das richtige Stillen an der Brust geht und so erfordert es für sie sehr viel Kraft und Konzentration, wenn sie stillt. 8 Mahlzeiten sind gut (egal ob teils Flasche, teils Brust). Ihr seid auf einem guten Weg, es dauert halt eine Weile, bis sie den Weg zurück an die Brust findet.

Wenn sie dann unruhig an der Brust wird, dann versuche es doch mal damit, dass du sie kurz trägst und anders ablenkst und es dann nochmal mit Stillen probierst. Habe Geduld. Und biete ihr weniger Milch aus der Flasche an, d.h. reduziere die Zufüttermenge mal von etwa 100 ml pro Flaschennmahlzeit auf 80 ml.

Bezüglich des Gewichtswertes: Der liegt völlig im Rahmen der normalen Schwankungen (der Füllstand von Magen, Darm und Blase kann schon mal eine Schwankung im Gewicht in einem dreistelligen Bereich verursachen). Deshalb ist es sinnvoll nicht nur einzelne Gewichtswerte anzuschauen, sondern nur die Gesamtentwicklung. Das ist nicht so einfach und bedarf etwas Erfahrung. Überlasse das einfach mir und schreibe nur die Gewichtswerte hier rein. Wichtig ist, dass du unter gleichen Bedingungen wiegst, d.h. z.B. immer mit frischer Windel, ohne Kleidung und nach der ersten Mahlzeit am Morgen (oder so). Dann sind die Werte recht gut vergleichbar.

Ihr macht das ganz toll. Gib dir ein paar Tage Zeit und probiere es morgen in Ruhe nochmal mit dem BES. Damit wird deinem Baby das Trinken an der Brust erleichtert und das Problem mit einer Saugverwirrung durch den Flaschensauger wird vermieden. Und wichtig: Flasche immer an der Brust geben, möglichst so, dass dein Baby den Kopf ein bisschen in Richtung Brust drehen musst.

Ganz liebe Grüße und ein frohes Neues Jahr,

deidamaus

[Valencia]

Hallo tinchen,

Die Handhabung mit dem BES braucht wirklich ein wenig Übung!
Wir mussten bei der Großen eine Zeit lang zufüttern. Einfach dran bleiben und am besten anfangs vlt zu zweit probieren?

Ich hab manchmal auch ohne festkleben mit BES gestillt, wenn es mir zu viel Gewurschtel war. Meistens im Halbschlaf im Liegen schnell Flasche umgehängt und einen Schlauch mit der Hand gehalten.