Voll-Stillen? Voll-Flasche? Entscheidung endlich (dringend) nötig!

[delfinstern]

Milch konnte ich nach dem Stillen eigentlich immer ausstreichen. Allerdings keine Massen wie vorher.

[ShinyCheetah]

Einem 3 Monate alten Baby würde ich auf keinen Fall "zu faul" unterstellen. "Zu faul" um sich mit ausreichend Nahrung zu versorgen? Das macht doch keinen Sinn. Erklären kann ich es dir natürlich auch nicht.

Über 100 mL sind viel für ein Stillbaby, aber eine Stillprobe ist auch eine ungenaue Angelegenheit. Und es hilft ja nichts. Wenn sie ohne die Zufütterung einfach nicht ausreichend zunimmt, dann hilft alles Spekulieren am Ende nichts fürchte ich... Selbst wenn du per Stillproben nachweisen könntest, dass sie 1 L in 24h trinkt, heißt das ja noch nicht, dass das zu viel oder zu wenig ist. Die Menge, die Stillbabys im Mittel in 24h trinken, hat eine ziemlich riesige Standardabweichung.

[EEV2020]

Einem 3 Monate alten Baby würde ich auf keinen Fall "zu faul" unterstellen. "Zu faul" um sich mit ausreichend Nahrung zu versorgen? Das macht doch keinen Sinn. Erklären kann ich es dir natürlich auch nicht.

Über 100 mL sind viel für ein Stillbaby, aber eine Stillprobe ist auch eine ungenaue Angelegenheit. Und es hilft ja nichts. Wenn sie ohne die Zufütterung einfach nicht ausreichend zunimmt, dann hilft alles Spekulieren am Ende nichts fürchte ich... Selbst wenn du per Stillproben nachweisen könntest, dass sie 1 L in 24h trinkt, heißt das ja noch nicht, dass das zu viel oder zu wenig ist. Die Menge, die Stillbabys im Mittel in 24h trinken, hat eine ziemlich riesige Standardabweichung.

Danke für eure Antworten!

Mit "zu faul" (deshalb ja extra in "" geschrieben) meinte ich natürlich, dass sie bereits verstanden hat, dass sie irgendwann die "schnelle" Milch bekommt. Ich unterstelle ihr keine Absicht, aber einen gewissen Ablauf lernen Kinder ja doch schnell.

Bezüglich der Stillproben-Stichprobe war ich einfach nur erstaunt, dass sie offensichtlich doch eine ganze Menge aus der brust trinkt und trotzdem nicht zunimmt.
Und die Stichprobe sagt ja auch nichts über die Menge aus, die sie bei ihren anderen Mahlzeiten zu sich nimmt.
Wie gesagt, das war reines Interesse...

[ShinyCheetah]

So einen Gewöhnungseffekt mit dem BES scheint es definitiv zu geben, zumindest hab ich davon schon in anderen Threads gelesen - da liegst du mit deinem Eindruck bestimmt nicht so verkehrt Ich meinte es eher so, dass sie ohne die Zufütterung ja nicht genug zugenommen hat. Dabei produzierst du ja genug MuMi. Aber da ein Kind sich ja nicht "freiwillig aus Faulheit" unterernährt, denke ich, dass sie es warum auch immer einfach aus eigener Kraft nicht schafft, genug direkt aus der Brust zu holen. Aber dazu sagt bestimmt Mondenkind noch was

[Alice89]

Meiner Erfahrung nach (und anderen Threads nach) äußert sich der Gewöhnungseffekt aber eher dadurch, dass die Brust allein angemeckert oder sogar verweigert wird.

Wenn man annimmt, das Baby würde warten, weil später ja noch "leichtere" Milch kommt, das unterstellt ja ein bewusstes, berechnendes Verhalten. Können Babys in dem Alter überhaupt schon so "kalkulieren"?

[Fernweh]

Genau, hier war es so, dass die Brust dann im wachen Zustand kaum mehr angenommen wurde.
Babys gewöhnen sich eben genauso wie wir Erwachsenen an etwas, und sie können sich ebenso wieder umgewöhnen.

[EEV2020]

22.10. 2640 g Geburt KH
24.10. 2540 g Entlassung KH , 17x gestillt, 15 ml PRE, 2x Stuhl (+Pipi)
26.10. 2640 g Hebamme, 14x gestillt, 0 ml PRE, 4x Stuhl
28.10. 2760 g Hebamme, 12x gestillt
30.10. 2820 g Hebamme, 12x gestillt
02.11. 2860 g Hebamme, 10x gestillt
05.11. 2800 g Hebamme, 10x gestillt
09.11. 2860 g, 13x gestillt
13.11. 2940 g, 20x gestillt
16.11. 3000 g Hebamme, 10x gestillt
17.11. 2950 g KiA U3, 15x gestillt
20.11. 3040 g Hebamme, 15x gestillt
24.11. 3120 g Hebamme, 11x gestillt
01.12. 3080 g Hebamme, 11x gestillt
04.12. 3220 g Hebamme, 12x gestillt, 170 ml PRE
08.12. 3420 g Hebamme, 11x gestillt
15.12. 3340 g Hebamme, 18x gestillt, 130 ml PRE
17.12. 3520 g Hebamme, 12x gestillt, 185 ml PRE
18.12. 3450 g KiA, 14x gestillt, 215 ml PRE (auf 5x)
22.12. 3700 g KiA, 15x gestillt, 425 ml PRE (auf 8x) -- Besuch Stillberaterin
30.12. 3900 g Hebamme, 16x gestillt, 370 ml PRE (auf 8x), 4x Stuhl
04.01. 4110 g Beurer, 8x gestillt, 160 ml PRE (auf 4x), 120 ml MuMi (auf 2x), 3x Pipi, 1x Stuhl
05.01. 4100 g KiA, 8x gestillt, 170 ml PRE (auf 4x), 90 ml MuMi (auf 2x), 4x Pipi
06.01. 4100 g Beurer, 9x gestillt, 0 ml PRE, 115 ml MuMi ( auf 3x), 4x Pipi
07.01. 4100 g Beurer, 9x gestillt, 0ml PRE, 160 ml MuMi (auf 3x), 2x Pipi, 3x Stuhl
08.01. 4115 g Beurer, 10x gestillt, 0ml PRE, 50 ml MuMi (auf 1x), 4x Pipi
09.01. 4150 g Beurer, 10x gestillt, 30ml PRE (auf 1x), 60ml MuMi (auf 1x), 4x Pipi
10.01. 4120 g Beurer, 12x gestillt, 50ml PRE (auf 1x), 30ml MuMi (auf 1x), 3x Pipi, 1x Stuhl
11.01. 4145g Beurer, 8x gestillt, 0ml PRE, 80ml MuMi (auf 2x), 3x Pipi, 1x Stuhl
12.01. 4160g Beurer, 12x gestillt, 0ml Pre, 110ml MuMi (auf 2x), 3x Pipi, 1x Stuhl
13.01. 4160g, 9x gestillt, 330ml abgepumpt (auf 7x), 100ml Pre (auf 2x), 150ml MuMi (auf 3x), 3x Pipi, 1x Stuhl
14.01. 4225g Beurer, 10x gestillt, 260ml abgepumpt (auf 4x), 85ml Pre (auf 2x), 70ml MuMi (auf 1x), 4x Pipi
15.01. 4255g Beurer, 11x gestillt, 265ml abgepumpt (auf 5x), 90ml Pre (auf 2x), 80ml MuMi (auf 2x), 3x Pipi, 2x Stuhl
16.01. 4240g Beurer, 10x gestillt, 250ml abgepumpt (auf 5x), 80ml Pre (auf 2x), 85ml MuMi (auf 2x), 4x Pipi
17.01. 4280g Beurer, 10x gestillt, 245ml abgepumpt (auf 5x), 40ml Pre (auf 1x), 70ml MuMi (auf 2x), 4x Pipi
18.01. 4290g Beurer, 10x gestillt, 255ml abgepumpt (auf 5x), 70ml Pre (auf 2x), 60ml MuMi (auf 2x), 3x Pipi, 2x Stuhl
19.01. 4295g Beurer, 11x gestillt, 195ml abgepumpt (auf 5x), 40ml Pre (auf 1x), 40ml MuMi (auf 1x), 4x Pipi
20.01. 4300g Beurer, 11x gestillt, 240ml abgepumpt (auf 4x), 100ml MuMi (auf 3x), 4x Pipi, 1x Stuhl
21.01. 4315g Beurer, 13x gestillt, 245ml abgepumpt (auf 5x), 50ml Pre (auf 1x), 100ml MuMi (auf 2x), 4x Pipi, 1x Stuhl
22.01. 4325 Beurer, 12x gestillt, 275ml abgepumpt (auf 4x), 0ml Pre, 45ml MuMi (auf 1x), 4x Pipi
23.01. 4315g Beurer, 11x gestillt, 210ml abgepumpt (auf 5x), 0ml Pre, 125ml MuMi (auf 4x), 3x Pipi, 1x Stuhl
24.01. 4360g Beurer, 10x gestillt, 255ml abgepumpt (auf 4x), 0ml Pre, 10ml MuMi (auf 1x), 4x Pipi
25.01. 4355g Beurer, 11x gestillt, 225ml abgepumpt (auf 4x), 0ml Pre, 60ml MuMi (auf 2x), 3x Pipi, 1x Stuhl
26.01. 4370g Beurer, 9x gestillt, 210ml abgepumpt (auf 4x), 0ml Pre, 100ml MuMi (auf 2x), 4x Pipi
27.01. 4395g Beurer, 13x gestillt, 150ml abgepumpt (auf 4x), 0ml Pre, 40ml MuMi (auf 1x), 3x Pipi, 1x Stuhl
28.01. 10x gestillt, 280ml abgepumpt (auf 4x), 120ml MuMi angeboten, davon 90ml MuMi getrunken (auf 3x), 4x Pipi, 1x Stuhl
29.01. 4455g Beurer, 170ml abgepumpt (auf 3x), 90ml MuMi angeboten, davon 90ml MuMi getrunken (auf 3x), 4x Pipi

[EEV2020]

Meiner Erfahrung nach (und anderen Threads nach) äußert sich der Gewöhnungseffekt aber eher dadurch, dass die Brust allein angemeckert oder sogar verweigert wird.

Wenn man annimmt, das Baby würde warten, weil später ja noch "leichtere" Milch kommt, das unterstellt ja ein bewusstes, berechnendes Verhalten. Können Babys in dem Alter überhaupt schon so "kalkulieren"?

Vielen Dank für eure Erfahrungen!

Tatsächlich ist es meist schon so, dass sie an der zweiten Brust anfängt zu meckern, wenn sie noch sehr hungrig ist und die Milch nicht gleich fließt. Wenn sie sich nicht zu sehr reinsteigert, schafft sie es nochmal einen MSR auszulösen und ist dann zufrieden, ansonsten wird gemeckert bis ich das BES dazu nehm.

[Mondenkind]

Ich stille das Kind auf Seite X, wenn sie nur noch nuckelt (so nach 5-7 Minuten ca.) wechseln ich auf Seite Y.
Da trinkt sie meist nicht mehr besonders effektiv und nuckelt mehr.
Nach 3-4 Minuten nehm ich dann das BES dazu.
Da trinkt sie die Milch dann aus.
Wenn ich sie dann wegnehmen, kann ich locker noch Milch aus der Brust drücken.

Ist sie "zu faul" sich die Milch an der Brust zu holen? Kann sies nicht? Nimmt sie die Milch aus dem BES weil sie halt da ist/fließt?
Oder ist es schlichtweg normal, dass eben Milch da ist?

Das ist total normal. Ausgeschlossen ist außerdem, dass sie zu "faul" ist, sich die Milch aus der Brust zu holen. Ein Kind hat das natürliche und angeborene Bedürfnis zu saugen. Kann es das nicht, ist es entweder zu schwach zum saugen oder hat eine veränderte Saugtechnik, so dass es die Milchbildung nicht ausreichend anregen kann. Aber mit Faulheit hat das nichts zu tun. Das Saugen ist essentiell für Säuglinge (deswegen heißen sie so). Es ist ja auch kein Mensch zu faul zum atmen (abgesehen von meiner Person höchstens ), trotzdem gibt es Menschen mit Atemproblemen.

Und ich hab sie gestern mal interessehalber vor und nach dem stillen gewogen (soll man bestimmt nicht ) und da hatte sie allein durchs stillen 100g mehr. Danach hat sie trotzdem noch weiter getrunken.
Wieviel trinken denn Babys mit 3 Monaten? Das ist doch für ein Stillkind schon ne ordentliche Menge oder?

Das ist eine seeehr ordentliche Menge und insofern jetzt eine sehr beruhigende Information für uns. Aber grundsätzlich sind sog. Stillproben mit Vorsicht zu genießen.

Meiner Erfahrung nach (und anderen Threads nach) äußert sich der Gewöhnungseffekt aber eher dadurch, dass die Brust allein angemeckert oder sogar verweigert wird.

Wenn man annimmt, das Baby würde warten, weil später ja noch "leichtere" Milch kommt, das unterstellt ja ein bewusstes, berechnendes Verhalten. Können Babys in dem Alter überhaupt schon so "kalkulieren"?

Nein, genauso ist es. Das wäre ein extreeeem planvolles Vorgehen für ein Kind in dem Alter. Es gibt einen Gewöhnungseffekt auch beim BES, keine Stillhilfe ist ohne Risiken und Nebenwirkungen. Meist meckern die Kinder dann gleich, wenn ohne BES angelegt wird.

Ich bin sehr gespannt aufs nächste GEwicht!

[EEV2020]

Es ist ja auch kein Mensch zu faul zum atmen (abgesehen von meiner Person höchstens ), trotzdem gibt es Menschen mit Atemproblemen.

Ich zähle mich auch zu den Atem-Faulen. Atmen ist aber manchmal auch soo anstrengend...

....bezüglich des "faulen" Kindes hab ich mich ja schon erklärt. Selbstverständlich bin ich nicht der Meinung, dass sie tatsächlich "faul" ist, oder dass dahinter gar schon eine gewisse Absicht steckt. Vielmehr dachte ich an irgendwas zwischen "genügsam" und "Konditionierung" (wobei das vielleicht schon wieder der falsche Ausdruck ist). Du hast es als"Gewöhnungseffekt" bezeichnet. Das trifft wahrscheinlich am besten, was ich gemeint hatte.

Nächstes Wiegen am Montag
Das letzte Gewicht war ja eigentlich ordentlich für mein Verständnis