Stillberatung erwünscht

[Hempelchen]

.... Jetzt hat das zitieren doch nicht geklappt - beim nächsten mal wieder!

[deidamaus]

Hallo Hempelchen,

die Zunahme ist mit 340g sehr hoch, d.h. dein Baby bekommt eindeutig genug. Die Zufüttermenge an Pre ist schon ordentlich gesunken und die Zunahme ist trotzdem sehr gut. Es kommt also sicherlich genug Milch.

Darf ich auch nochmal fragen mit welchen Daten du das gerechnet hast? Bei den gewichten von der Hebammen muss man ja eigentlich noch so 160gr für Windel und Tuch abziehen.

Der Kinderarzt hat zwei Tage später einen Wert gemessen, der 60g höher lag (30.3. 3710g, 1.4. 3770g), damit kommt das in etwa hin. Falls du nochmal 160g abziehst, liegt die Zunahme bei 500g. Dies wäre sehr hoch. Im Prinzip ist nur wichtig zu wissen, dass dein Baby im oberen Bereich der durchschnittlichen Zunahme laut WHO zugenommen hat. Das heißt, das die Zufüttermenge zu hoch ist.

Der Tag gestern lief eigentlich ganz gut. Wir haben am Abend Besuch bekommen, er war etwas unruhig zwischendrin aber insgesamt weiter sehr zufrieden. Er hat sich gestern selten selbst etwas eingefordert (nur dann am Abend) aber hat die Milch über das BES auch gerne angenommen. Heute Nacht (wird aber erst Morgen mitgezählt) habe ich einmal eine Nachtmahlzeit im Bett gestillt im Liegen und wir sind beide dabei wieder eingeschlafen - somit ohne BES und ohne Pumpen. Er hat sich dann 1,5 Stunden später wieder gemeldet, das war dann ok und dan habe ich ihm ein BES angeboten aber er hat auch nur 30ml daraus getrunken.

Er hätte sehr wahrscheinlich auch ohne BES genug Milch bekommen.

Wechselstillen mache ich immer mal wieder wobei nicht so konsequent, da L. dann häufig einfach den Mund nicht mehr aufmacht sondern einfach einschläft

Dann lass es.

. Das ist dann anstrengend und führt glaube ich unter dem Strich eher zu weniger Milch als wenn er an einer Brust dran bleibt und nach einiger Zeit nochmal ein MSR kommt. Dass er aber 15-20min wirklich Saugen-Schlucken-Saugen-Schlucken würde das gibt es nie - egal ob Wechselstillen (wenn er sehr wach ist und hungrig macht er das ja schon mit) oder an einer Brust. Es gibt immer wieder längere Phasen wo nichts kommt und er erstmal wieder arbeiten muss, wenn ich beim Wechselstillen die Seiten wechsel muss er eben an der anderen Seite erstmal wieder länger stimulieren bis evtl. noch was kommt (genau das kenne ich aus meiner ersten Stnuckelt).

Dein Baby muss nicht 20 min am Stück saugen und schlucken, sondern kann auch dazwischen Phasen haben, in denen er nur trocken nuckelt, um den nächsten MSR auszulösen. Er sollte halt nicht gleich nach 2, 3 Minuten einschlafen, sondern eine Weile aktiv trinken. Du kannst dann auch das BES zwischenzeitlich öffnen, so dass er eine Weile an der Brust bleibt.

Ist es wirklich so, dass bei anderen Frauen die Kinder 15-20min so ein Saug-Schluckmuster haben und so kontinuierlich viel Milch kommt?

Die Babys schlucken dann u.U. langsamer. Meine Große hat meist 40-50 min am Anfang gebraucht, mein Mittlerer war meist nach 5 min fertig, obwohl er deutlich mehr Milch getrunken hat. Es gibt da halt Gemütlichtrinker und Druckbetanker.

. Brustkompressionen versuche ich immer mal wieder, hat mir meine Hebamme auch gezeigt, aber da kommt dann auch kein Milchfluss mehr zustande - leider!

Dann lass es.

Das Gewicht ist heute nicht so super hoch gegangen, ich hoffe das ist trotzdem ok - er kann ja nicht weiter so viel zunehmen vermute ich . Ich hoffe es ist kein Zeichen, dass das mit der Reduktion der falsche Weg ist.

Gewicht ist vollkommen in Ordnung.

Heute 380 ml maximal, morgen 360ml. Reduziere zuerst dir Nachtmahlzeiten, damit du dir das Pumpen nachts sparen kannst.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[Hempelchen]

Danke für deine Antwort!! Ich hoffe du verstehst mich nicht falsch mit dem Wechselstillen und Brustkompressionen ist nicht, dass ich das nicht auch machen würde und es mir nur zu anstrengend wäre, meine Erfahrungen bisher sind nur leider, dass es nicht viel bringt. Wenn ich die Brust komprimiere schluckt er auch nicht wieder, so dass ich denke da kommt durch die Kompression auch nicht mehr Milch. Und wie gesagt beim Wechselstillen macht er häufig dann den Mund nicht mehr auf und ich muss dann erstmal wieder 10min alle Wecktipps anwenden...

Ich weiß leider nicht so genau wie ich zuerst nachts reduzieren soll. Ich biete ja einfach immer noch 40-60 ml/ Mahlzeit an damit er auf die 380ml kommt. Heute sind wir bisher erst bei 200ml trinkmenge (obwohl er mehr angeboten bekommen hat) da muss ich ihm noch einiges anbieten, damit wir auf die Menge von 380ml kommen, somit auch heute Abend und Nacht. Oder soll ich feste Mengen zu festen Zeitpunkten anbieten und wenn er dann weniger getrunken hat beim nächsten mal auch nicht mehr?
Und noch eine Frage: heute bekommt er nur Muttermilch im Bes, da ich auch noch ein wenig Vorrat hatte. Aber es ist so frustrierend wenn er von der angebotenen Menge nur die Hälfte trinkt. Kann ich den Rest noch verwenden (außer für das Badewasswr)? Am Schlauch ist die Milch ja schon in Berührung mit seinem Mund gewesen und damit sind potentiell keime drin. Oder kann ich die Schläuche reinigen und die Milch beim nächsten mal nochmal anbieten? Mir tut es dann schon weh es wegschütten zu müssen...
Danke für alles!
Liebe Grüße

[deidamaus]

Hallo Hempelchen,

wenn Brustkompression oder Wechselstillen eher das Gegenteil bezwecken, dann lasse es sein. Das ist okay. Jedes Mutter-Kind-Paar ist anders. Bei vielen hilft eines der beiden gut, bei manchen beides nicht.

380ml anbieten, heißt z.B.
6 h 50 ml
10 h 50 ml
14 h 50 ml
18 h 50 ml
20 h 60 ml
22 h 60 ml
2 h 60 ml

Wenn dein Baby also um 6 h nur 30 ml trinkt, dann musst du um 10 h nicht 70 ml anbieten. Trinkt dein Baby also bei jeder Mahlzeit nur 30 ml, hast du 380 ml angeboten und dein Baby hat nur 210ml getrunken. Jetzt verständlich?

Wenn du nicht zu viel Muttermilch wegschütten willst (und was anderes bleibt dir nicht übrig (außer Badewasser), falls die Milch schon mal im BES war), dann fülle nur 30 ml ins BES und wenn es nicht reicht, füllst du nochmal etwas nach. Schläuche abklemmen, Deckel aufschrauben, einfüllen und Schläuche wieder öffnen).

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[Hempelchen]

Ok dann habe ich es mit dem anbieten "falsch" gemacht, ich habe dann eben versucht noch eine Mahlzeit einzuschieben um doch noch das "Tagesziel zu erreichen. Dann versuche ich es jetzt nach deinem Schema.

Mit dem zwischendrin aufschrauben und nachfüllen - es kann halt dazu führen dass er dann aufhört zu stillen und nicht mehr wieder anfängt aber dann mache ich es ggf so. Zumindest wenn ich vorher schon das Gefühl habe er wird nun nicht 50ml trinken, weil er noch so müde ist oder so. Und sonst ja wegschütten. Ich dachte mir das ja schon, dass man es nicht mehr verwenden sollte...
Man kennt ja auch sonst nur schön homogenisierte Kuhmilch. Ist es normal, dass die Muttermilch, wenn sie etwas steht wie so Schlieren hat? Wenn ich schüttel ist es wieder schön cremig.

[Hempelchen]

Hmm aber doch als frage, wenn ich 6x30, 2x40 und 2x 60 anbiete trinkt er vermutlich mehr aus dem bes als wenn ich immer große Portionen anbiete. Sollte ich das dann nicht eher machen?

[Hempelchen]

Guten Morgen,

Hier die Daten von gestern: ich bin heute bei meiner gyn nochmal zur TSH Kontrolle und um zu sehen wie es mit der Rückbildung aussieht. Ich habe jetzt fast 4 Wochen nach Geburt immer noch ab und zu hellrote Blutungen - vielleicht liegt es nur an meiner Gebärmutterfehlbildung aber ich mag sicher gehen, dass es nichts anderes ist.

14.03. 3530g Geburt per Sectio
15.03. 3360g (Krankenhaus) Beginn pumpen, die ml, die ich gepumpt habe beim Stillen per Spritze gefüttert
16.03. 3290 (Krankenhaus)
17.03. 3290 (Krankenhaus)
18.03. 3330 ? (Hebamme)
19.03. 3330 (Hebamme) Pumpe 50ml MuMi
20.03. 3340 (Hebamme); 3210 (Krankenhaus) Pumpe: 70ml MuMi
21.03. 3290 (Hebamme); 3210 (Kinderarzt) Pumpe: 230 (ab hier sehr regelmäßig gepumpt), Beginn zufütter BES 155ml
22.03. 3210g (Krankenhaus) Aufnahme Krankenhaus 330ml MuMi, 85ml Pre, 90ml Infusion per Flasche, Pumpe: ??
23.03. 285ml MuMi, 170ml Pre, Infusion 24ml per Flasche und BES, Pumpe: ??
24.03. 3560g (Hebamme); 3410 (Kinderarzt) 200ml MuMi, 480ml Pre per BES, Pumpe: 380ml
25.03. 285ml MuMi, 200ml Pre, Pumpe: 275ml
26.03. 3580g (Hebamme) 205ml MuMi, 325ml Pre, Pumpe 305ml, ab hier auf Anraten der Hebamme BES und zusätzlich 2 Flaschen damit er sicher genug bekommt
27.03. 3650g (Hebamme) 7x BES, 3x Flasche 465ml MuMi, 145ml Pre; Pumpe 370ml
28.03. 3670g ?(Hebamme) 11 x BES, 1x Flasche 270ml MuMi, 315ml Pre; Pumpe 340ml
29.03. 3550g (Kinderarzt) 7x BES, 3x Flasche 430ml MuMi, 250ml Pre; Pumpe 435ml
30.03. 3710g (Hebamme) 8xBES, 3 Flasche 420ml MuMi, 245ml Pre; Pumpe 370ml
31.03. ---- 10x BES, 2 Flasche 335ml MuMi, 325 Pre; Pumpe 330ml
01.04. 3770g (Kinderarzt), 3760g (eigene Waage am Nachmittag) 2x Stillen, 10x BES; 290ml MuMi, 190ml Pre; Pumpe 365ml
02.04. 3775g (ab hier wenn nicht anders angegeben eigene Waage, morgens), 11x BES 195ml MuMi, 285ml Pre; Pumpe 345ml, Urin 0, Stuhl 15x
03.04. 3850g 10x BES 265ml MuMi, 185 Pre; 8x pumpen (davon zweimal power Pumpen) 330ml, Stulgang 10
04.04. 3900g 10x BES, 1x stillen, 270ml MuMi, 145ml Pre; 325ml bei 8 mal kurzem Nachpumpen, Stuhlgang 12, Urin 1
05.04. 4000g 8x BES, 1x stillen, 260ml Mumi, 80ml Pre; 295 ml bei 7 mal Nachpumpen (15min ca), Stuhlgang 8
06.04. 4050g 10x BES, 1x stillen, 245ml Mumi, 150ml Pre; 355ml bei 8 mal Nachpumpen, Stuhlgang 10, Urin 1
07.04. 4070g 10x BES, 320ml Mumi, 0ml Pre; 345 bei 9x Pumpen, 12x Stuhlgang
08.04. 4100g

Sein Verhalten gestern war wie immer: beim trinken immer mal eingeschlafen, insgesamt zufrieden und gemütlich.

Was sagst du zum Gewicht?

Heute Nacht hatten wir keine Mahlzeit ohne bes. ich hatte es versucht im Bett aber dann sind wir beiden Schlafmützen immer wieder eingeschlafen. Schlussendlich bin ich dann doch aufgestanden und dann habe ich auch ein bes gemacht und gepumpt da er mal wieder nur eine Seite getrunken hat.

Liebe Grüße
Hempelchen

[FrauMahlzahn]

Juhu! Keine Pre! Du kannst vollstillen!

[Hempelchen]

Danke Frau Mahlzahn! Ich bin mir da noch nicht so sicher... Das Gewicht ist ja eher mau... Und vor allem der Kleine muss es noch irgendwie aus der Brust bekommen. Wie bekommen wir das hin?

[Lucccy]

Hallo Hempelchen,

Zum Gewicht sagt Deidamaus was, aber ich möchte auch gratulieren zu 0ml Pre!
Egal ob aktuell noch per BES: Du ernährst Dein Baby vollständig von Deiner Milch! Das ist schon ein großer Fortschritt. Und Du pumpst aktuell über dem Bedarf, damit kannst Du dann auch noch was machen, wenn nötig.

Und zu den Schlieren: ja, das kenne ich auch. Es setzt sich der Fettanteil während der Lagerung auf dem wässrigen Teil ab. Das löst man dann wie Du es gemacht hast mit Schütteln.

Gruß Lucccy