Frust mit Pumpstillen, Zufüttern und Stillen

[kapathej]

Hallo jaloca,
Da du so verzweifelt bist, wollte ich dir einen Link zum Thema Trinkmengen da lassen. Vielleicht beruhigt dich das.
http://www.stillen-und-tragen.de/forum/ ... e#p1226304

[koalina]

Hallo jaloca!

Hier war es genauso: mit 10-12 Wochen keine spannende Brust mehr - bis heute
60-70ml ist eine normale Mahlzeit, denn bei 10-12 Mahlzeiten ergibt sich so 600-800ml Trinkmenge.

Durchschnitts-Trinkmengen in 24 Std. sind im Zeitraum 2 bis 3 Monate 782ml +/- 172ml, 3 bis 4 Monate 810ml +/- 142ml (Quelle aus der Linksammlung Stillwissen)

Liebe Grüße
koalina

[Brianna]

Mein Sohn hat solange er aus der Flasche trank nur ein oder zweimal knapp mehr als hundert Milliliter getrunken und das war Pre. Muttermilch brauchte er immer weniger als Pre. Wir haben meist nur 60 -70 ml Muttermilch erwärmt, um möglichst wenig verwerfen zu müssen. Hatte er danach noch Hunger, haben wir noch 20-30 ml nachgegeben. Selbst das kam selten vor. Er trank halt zu Hause alle zwei Stunden und nicht alle vier wie in der Klinik gewünscht und quasi nie eingehalten, da er vorher die Station zusammenbrüllte vor Hunger.
Als er 6,5 Monate alt war, mussten wir ins Krankenhaus. Wir sollten dann Stillproben machen. J trank wie immer oft und an dem halben Tag, den ich gewogen habe, zwischen 40 ml und 80 ml laut Stillproben. Danach wurde die Waage mitgenommen und nicht wieder gebracht. Nach den Stillproben hat keiner mehr gefragt und ich hab mich nicht darum gekümmert. Da er gut stillte und die Zunahme trotz seiner Erkrankung gut war.
Langer Text, kurze Aussage: Ich finde die Trinkmengen deiner Tochter aus der Flasche nicht zu klein, eher sogar groß. Nicht vergessen, dass viele kleine Mahlzeiten normal sind und nur vier oder fünf Flaschen am Tag, dafür aber 200 oder mehr Milliliter auf einmal nicht natürlich sind.
Die Angst vor der nachlassenden Milchmenge kann ich gut verstehen. Ging mir genauso. Pralle Brüste hatte ich übrigens nur, als J schon komplett an der Brust trank und ich anfangs noch genauso weiter pumpte wie vorher. Ich hatte zu der Zeit so viel Milch, dass ich neben dem ausschließlichen Stillen von J noch 500 ml am Tag pumpte. Als ich das Pumpen dann sinnvollerweise reduzierte spannten meine Brüste. Davor und danach in der ganzen Stillzeit nicht.
Gruß Brianna

[jaloca]

Mondenkind, darf ich Dich bitte um eine kurze Zusammenstellung der Tips beim Pumpen zur Steigerung der Milchmenge bitten? Ich habe alle unsere Konversation von Anfang an quer durchgelesen, finde die Info aber nicht, dabei haben wir doch auch mal darüber gesprochen, aber es war bis jetzt nicht nötig. Es war doch was mit 5 Min pumpen, 5 min Pause, dann wieder 5 min Pumpen oder so? Und z.B. eine Stunde ununterbrochen? Noch letzte Woche kam ich bei 3-4 Pumpeinheiten in 24 h auf ca. 500 ml und heute z.B. habe ich bis jetzt 3 Mal gepumpt und bin erst bei 260 ml, also es hat sich halbiert ... Wie ist es möglich, dass die Milch so abrupt abnimmt? Ist das in der 11-12 Woche normal? Ich hatte weder Stress, noch habe ich weniger angelegt oder Pumpen ganz weggelassen... Kann die reduzierte Pumphäufigkeit über die Wochen der Grund sein? Ich habe schon kontinuierlich das Pumpen reduziert... Ach, ich bin so traurig...

[koalina]

Ich kann grad nicht verlinken... gib als Suchwort Powerpumpen bzw Intervallpumpen ein.

LG
Koalina

[koalina]

Intervallpumpen:
- 5 min Pumpen
- kurze Pause (aufstehen, Brustmassage, etwas Trinken…)
- 5 min pumpen
- kurze Pause (s.o.)
- 5 min pumpen.

Powerpumpen:
Innerhalb ca. 1 Stunde abwechselnd
- 10-15 min pumpen
- 5-10 min Pause (s.o.)

(Quelle)

[Mondenkind]

Danke, koalina!

Wie ist es möglich, dass die Milch so abrupt abnimmt? Ist das in der 11-12 Woche normal?

Ohne spezielles PUmpmanagement (siehe Zusammenfassung durch koalina) nimmt die PUmpmenge meist irgendwann ab, da die PUmpe die Milchbildung nicht so gut stimuliert wie das Baby.

ABER ich möchte zu bedenken geben:
Dein Kind hat in den letzten 2 Wochen mit Stillen und konstanter, niedriger Zufüttermenge altersgerecht zugenommen (sie nimmt nicht schlecht zu!). Jetzt noch das BES dazu, weiterhin rund 4x tgl pumpen, 10x Stillen und langsam die zugefütterte Muttermilch reduzieren, das wäre mein Plan zum Vollstillen.

Aber möchtest Du das?

Vollstillen würde auch bedeuten, ein ganz großes Stück Kontrolle abzugeben. Ist es das, was Du wirklich möchtest? Versteh mich nicht falsch bitte, ich helfe Dir gern! Ich frag mich nur, ob es eigentlich das ist, was Du möchtest.

Liebe Grüße, Mondenkind, Modteam Stillberatung

[jaloca]

Natürlich möchte ich das Vollstillen erreichen, jedoch unter der absoluten Voraussetzung, dass sie dabei schön zunimmt. Wenn sie stagniert oder gar abnimmt, dann werde ich unruhig und finde es nicht richtig, um jeden Preis an meine Wünsche festzuhalten auf Kosten des Kindes. Ich wundere mich immer wieder, dass Du mein Ziel so oft hinterfragst und ich frage mich, welche Verhaltensweisen lassen Dich daran zweifeln, dass ich vielleicht hin- und her gerissen wirke oder so. Konkret jetzt habe ich ja auch nichts geändert daran, was wir vereinbart haben. Ich habe weiterhin wenig gepumpt, sie so oft wie möglich gestillt... Ich habe jetz aber einfach diese Milchabnahme registriert und das verunsichert mich extrem und natürlich weckt es wieder die Idee in mir, das Pumpen wieder zu steigern, um genug Milch zu haben. Ist das eine verkehrte Logik oder falsch in Deinen Augen?

Wenn Du die Gewichtszunahme als "gut" einschätzt, dann beruhigt mich das schon... Ich habe halt immer Angst, dass wir ganz knapp sind, z.B. von 9. Juli bis 16. Juli hat sie ja nur 100 g zugenommen. Aber klar, dies mit geringer Zufütterung und vorwiegendem Stillen, das stimmt und das ist toll! Gestern habe ich übrigens entschieden, sie vor und nach dem Stillen zu wiegen (habe ich extrem lange nicht mehr gemacht), um einfach zu sehen, was da ungefähr passiert, also eine grobe Vorstellung zu haben. Gestern morgen waren es 120 ml, dann im Verlauf des Tages 30 ml, 50 ml... und heute morgen leider nur 80 ml, da eben meine Brust so weich ist und ich echt daran zweifle, ob da mehr drin ist. Das sind wahrscheinloch normale Trinkmengen aus der Brust und ich sollte zufrieden sein, gell? Ich habe gerade diese Milchmangel-Panik, wirklich stark.

01.05. 3540 g Geburt KH
02.05. 3440 g, 7 x gestillt, 0 x Stuhl, 3 x Pipi
03.05. 3300 g, 7 x gestillt, 3 x Stuhl, 3 x Pipi
04.05. 3210 g, 8 x gestillt, 4 x Stuhl, 6 x Pipi
05.05. 3220 g, 8 x gestillt, 100 ml Muttermilch mit Becher, 2 x Stuhl, 6 x Pipi
06.05. 3210 g, 10 x gestillt, 25 ml Muttermilch mit Schoppen, 4 x Stuhl, 6 x Pipi
07.05. 3170 g, 5 x gestillt, 30 ml Muttermilch mit Schoppen, 4 x Stuhl, 6 x Pipi -> Entlassung aus dem Krankenhaus
22.05. 3580 g, 5 x gestillt, 345 ml MuMi, 6 x abgepumpt: 540 ml total
01.06. 3850 g, 5 x gestillt, 520 ml MuMi, 6 x abgepumpt: 765 ml total
15.06. 4180 g, 3 x gestillt, 250 ml MuMi, 2 Flaschen
22.06. 4350 g, 8 x gestillt, 200 ml MuMi, 2 Flaschen
29.06. 4360 g, 9 x gestillt, 205 ml MuMi, 2 Flaschen
30.06. 4450 g, 8 x gestillt, 380 ml MuMi, 4 Flaschen
01.07. 4440 g, 7 x gestillt, 280 ml MuMi, 3 Flaschen
02.07. 4450 g, 8 x gestillt, 280 ml MuMi, 2 Flaschen
03.07. 4440 g, 10 x gestillt, 385 ml MuMi, 4 Flaschen
04.07. 4480 g, 7 x gestillt, 280 ml MuMi, 3 Flaschen
05.07. 4490 g, 9 x gestillt, 275 ml MuMi, 3 Flaschen
06.07. 4550 g, 8 x gestillt, 295 ml MuMi, 3 Flaschen
07.07. 4570 g, 9 x gestillt, 280 ml MuMi, 3 Flaschen
08.07. 4590 g, 13 x gestillt, 220 ml MuMi, 2 Flaschen
09.07. 4600 g, 10 x gestillt, 200 ml MuMi, 2 Flaschen
10.07. 4590. 8 x gestillt, 325 ml MuMi, 4 Flaschen
11.07. 4610 g, 7 x gestillt, 290 ml MuMi, 3 Flaschen
12.07. 4620 g, 6 x gestillt, 290 ml MuMi, 3 Flaschen
13.07. 4650 g, 8 x gestillt, 300 ml MuMi, 3 Flaschen
14.07. 4690 g, 5 x gestillt, 265 ml MuMi, 3 Flaschen
15.07. 4670 g, 8 x gestillt, 270 ml MuMi, 4 Flaschen
16.07. 4770 g, 7 x gestillt, 280 ml MuMi, 3 Flaschen
17.07. 4765 g

[ixcacienfuegos]

Ich glaube, Mondenkind fragt dich das, weil du so auf die getrunkene Menge fixiert bist. Voll stillen heißt, dass du eben nicht mehr in der Lage sein wirst, zu kontrollieren, wie viel sie trinkt. Da deine Beiträge so oft von ml-Angaben handeln, kann ich sie verstehen. Hältst du es aus, nicht zu wissen, wie viel sie zu sich nimmt? Man wächst mit seinen Aufgaben - es wird dir sicher nicht leicht fallen, dich von den Zahlen zu lösen oder? Du kannst deinem Mäuschen vertrauen - Babys wissen ganz genau, wann sie satt sind. In deiner Brust ist genug drin. Ganz bestimmt. Babys wissen nicht, wie viel sie wiegen und wie viel 1/6 ihres Gewichts ist . Sie sind aber sehr kompetent darin, zu wissen, wie viel Milch sie brauchen. Sonst hätte die Brust eine Füllstandsanzeige .
Über die weichen Brüste kannst du dich ganz einfach freuen - ist doch viel angenehmer als Betontitten

[Mondenkind]

Danke, ixcacienfuegos, genau das waren meine Befürchtungen, die Du gut in Worte gefasst hast. Jaloca, tut mir leid, wenn ich Dich damit verärgert habe, das war nicht meine Absicht. Ich werde das jetzt auch nicht weiter in Frage stellen, versprochen . Ich denke aber auch, als Beraterin ist es eine meiner Aufgaben darzustellen, wo die Probleme liegen (könnten) und die liegen halt gar nicht so selten nicht ausschließlich in der Brust. Aber darauf hab ich ja jetzt ausreichend hingewiesen.

Natürlich möchte ich das Vollstillen erreichen, jedoch unter der absoluten Voraussetzung, dass sie dabei schön zunimmt. Wenn sie stagniert oder gar abnimmt, dann werde ich unruhig und finde es nicht richtig, um jeden Preis an meine Wünsche festzuhalten auf Kosten des Kindes.

Abnahme oder dauerhafte STagnation (phasenweise Stagnation kann und darf mal vorkommen) würde ich niemals zulassen. Da wiederum verstehe ich nicht, warum du das überhaupt annehmen kannst, dass das für mich akzeptabel wäre

Dann mein Vorschlag:
Ich würde jetzt erstens die Wartezeit nutzen, die Broschüre durchzuarbeiten. Zweitens schlage ich vor, die Stillhäufigkeit in den fürs Vollstillen notwendigen Bereich zu bringen, also auf 10x täglich auf jeden Fall. Bei erstmal noch gleichbleibender Pump- und Zufüttermenge. Wenn das BES da ist und gut läuft, würde ich zunächst die Zufütter-, dann die Pumpmenge reduzieren.

Was sagst du dazu?

Liebe Grüße, Mondenkind, ModTeam Stillberatung