Probleme mit dem BES: Nuckeln statt Saugen

[stillwunsch]

Hallo,

die täglichen Ergänzungen:

13.01. 2360g Geburt KH
08.02. 2350g
17.03. 3900g, 2-Monatsgewicht
06.04. 4720g
13.04. 4990g
20.04. 5290g
21.04. 5300g, ca. 11x gestillt (davon 9x BES), 425 ml PRE, 1x Pipi, 4x Stuhl
22.04. 5365g, ca. 10x gestillt (davon 9x BES), 370 ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
23.04. 5390g, ca. 13x gestillt (davon 10x BES), 370ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
24.04. 5420g, ca. 14x gestillt (davon 12x BES), 390 ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
25.04. 5420g, ca. 12x gestillt (davon 10x BES), 365 ml PRE, 3x Pipi, 2x Stuhl
26.04. 5390g, ca. 10x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 2-3x Pipi, 1x Stuhl
27.04. 5440g, ca. 10x gestillt (davon 9x BES), 305 ml PRE, 2-3x Pipi, 2x Stuhl
28.04. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 9x BES), 290 ml PRE, 3x Pipi, 1x Stuhl
29.04. 5430g, ca. 11x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl
30.04. 5400g, ca. 12x gestillt (davon 9x BES), 310 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl

[huetchen]

Hallo Teazer, koalina und alle Mitlesende,

Unterwegs gibt es so viele Ablenkungen. Euer Baby ist halt neugierig. Dein Essen hat da jedenfalls keinen Einfluss. Wir gucken wie es die nächsten Tage läuft. Auch Vollstillbabys haben Tage mit unruhigem Stillen.

Ja, es scheint tatsächlich die Ablenkung zu sein. Das erklärt auch, dass es im Halbschlaf am besten klappt. Gut zu wissen, dass es nicht (in erster Linie) an dem liegt, was ich esse.

Krümel ist fast gleich alt wie L... unterwegs stillen geht neuerdings nur gaaaanz kurz, nur der allergrößte Durst wird gestillt. Dafür abends/nachts umso mehr. Er scheint zuviel zu entdecken. Ich muss immer sein Blickfeld einschränken (Tuch), sonst trinkt er nur 2 Schlucke...

Liebe Grüße
koalina

witzig, bei L. genau das gleiche! Das mit dem Tuch ist eine gute Idee. Werd ich mal probieren!

[koalina]

Hallo huetchen!

witzig, bei L. genau das gleiche! Das mit dem Tuch ist eine gute Idee. Werd ich mal probieren!

Heute haben wir gemerkt, das das auch zuhause der Fall ist. Einschlafstillen (zum Nachmittagsschläfchen) geht grad nur im Liegen mit Blick (für Krümel) zur Wand. Zum Vormittagsschläfchen geht's eh immer ins Tuch/Trage, da ich spazieren gehe...
Krümel greift nun alles, was ihm in die Hände kommt. Einfach süß

[Teazer]

Guten Morgen!

Gut zu wissen, dass es nicht (in erster Linie) an dem liegt, was ich esse.

Dein Essen hat - absolute Mangelernährung oder Verdursten mal ausgenommen - keinen Effekt auf die Zusammensetzung oder Verfügbarkeit Deiner Milch. Da musst Du Dir wirklich keine Gedanken machen.

[stillwunsch]

Hallo,


die Werte der beiden vergangenen Tage ergänzt:

13.01. 2360g Geburt KH
08.02. 2350g
17.03. 3900g, 2-Monatsgewicht
06.04. 4720g
13.04. 4990g
20.04. 5290g
21.04. 5300g, ca. 11x gestillt (davon 9x BES), 425 ml PRE, 1x Pipi, 4x Stuhl
22.04. 5365g, ca. 10x gestillt (davon 9x BES), 370 ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
23.04. 5390g, ca. 13x gestillt (davon 10x BES), 370ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
24.04. 5420g, ca. 14x gestillt (davon 12x BES), 390 ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
25.04. 5420g, ca. 12x gestillt (davon 10x BES), 365 ml PRE, 3x Pipi, 2x Stuhl
26.04. 5390g, ca. 10x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 2-3x Pipi, 1x Stuhl
27.04. 5440g, ca. 10x gestillt (davon 9x BES), 305 ml PRE, 2-3x Pipi, 2x Stuhl
28.04. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 9x BES), 290 ml PRE, 3x Pipi, 1x Stuhl
29.04. 5430g, ca. 11x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl
30.04. 5400g, ca. 12x gestillt (davon 9x BES), 310 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl
01.05. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 7x BES), 300 ml PRE, 3x Pipi, 2x Stuhl
02.05. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 4x Pipi, 1x Stuhl

[stillwunsch]

Hallo,

neue Daten:

13.01. 2360g Geburt KH
08.02. 2350g
17.03. 3900g, 2-Monatsgewicht
06.04. 4720g
13.04. 4990g
20.04. 5290g
21.04. 5300g, ca. 11x gestillt (davon 9x BES), 425 ml PRE, 1x Pipi, 4x Stuhl
22.04. 5365g, ca. 10x gestillt (davon 9x BES), 370 ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
23.04. 5390g, ca. 13x gestillt (davon 10x BES), 370ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
24.04. 5420g, ca. 14x gestillt (davon 12x BES), 390 ml PRE, 2x Pipi, 3x Stuhl
25.04. 5420g, ca. 12x gestillt (davon 10x BES), 365 ml PRE, 3x Pipi, 2x Stuhl
26.04. 5390g, ca. 10x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 2-3x Pipi, 1x Stuhl
27.04. 5440g, ca. 10x gestillt (davon 9x BES), 305 ml PRE, 2-3x Pipi, 2x Stuhl
28.04. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 9x BES), 290 ml PRE, 3x Pipi, 1x Stuhl
29.04. 5430g, ca. 11x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl
30.04. 5400g, ca. 12x gestillt (davon 9x BES), 310 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl
01.05. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 7x BES), 300 ml PRE, 3x Pipi, 2x Stuhl
02.05. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 4x Pipi, 1x Stuhl
03.05. 5540g, ca. 10x gestillt (davon 7x BES), 265 ml PRE, 2x Pipi, 2x Stuhl

Das Gewicht heute morgen betrug übrigens wieder 5500g, wir stagnieren bei der Gewichtsentwicklung also seit knapp einer Woche. Auch haben wir den Eindruck, mit der Milchmenge nicht wirklich weiter runter gehen zu können. Ich selber habe die letzten zwei Tage überlegt, ob es der Stress mit dem BES für uns und vor allem für unseren Sohn noch "richtig" ist. Manchmal fühle ich mich an die ersten vier Wochen erinnert, als er ja ständig im Hunger lebte (so würden wir das im Nachhinein jedenfalls interpretieren) und mache mir Sorgen, dass sich dieses Gefühl/Erleben wieder bei ihm einschleicht und festsetzt ...

[Teazer]

Guten Morgen!

Das Gewicht heute morgen betrug übrigens wieder 5500g, wir stagnieren bei der Gewichtsentwicklung also seit knapp einer Woche.

Das sehe ich ganz anders. Der Wert vom 28. ist ein Ausreißer nach oben. Das tatsächlich Gewicht - abgeleitet von den Daten davor und danach - entsprach ca. 5430 g. Euer Sohn hat in der letzten Woche also ca. 110 g zugenommen was eine völlig normale Zunahme ergibt.

Auch haben wir den Eindruck, mit der Milchmenge nicht wirklich weiter runter gehen zu können. Ich selber habe die letzten zwei Tage überlegt, ob es der Stress mit dem BES für uns und vor allem für unseren Sohn noch "richtig" ist.

Könnt Ihr bitte erklären was genau Euch momentan stresst?

Manchmal fühle ich mich an die ersten vier Wochen erinnert, als er ja ständig im Hunger lebte (so würden wir das im Nachhinein jedenfalls interpretieren) und mache mir Sorgen, dass sich dieses Gefühl/Erleben wieder bei ihm einschleicht und festsetzt ...

Ich kann total verstehen, dass Euch diese Erfahrung im Nacken sitzt. Das kann man nicht einfach abhaken. Aber Euer Sohn nimmt trotz Reduktion weiter gut zu und seine Ausscheidungen sind auch normal. Hungern tut er sicher nicht. Lass uns gucken, was der Stressauslöser ist. Was meint Ihr?


Bitte führt diese gekürzte Liste weiter:

13.01. 2360g Geburt KH
08.02. 2350g
17.03. 3900g, 2-Monatsgewicht
06.04. 4720g
13.04. 4990g
20.04. 5290g
21.04. 5300g
28.04. 5500g, eher 5430 g
29.04. 5430g, ca. 11x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl
30.04. 5400g, ca. 12x gestillt (davon 9x BES), 310 ml PRE, 3-4x Pipi, 1x Stuhl
01.05. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 7x BES), 300 ml PRE, 3x Pipi, 2x Stuhl
02.05. 5500g, ca. 11x gestillt (davon 6x BES), 290 ml PRE, 4x Pipi, 1x Stuhl
03.05. 5540g, ca. 10x gestillt (davon 7x BES), 265 ml PRE, 2x Pipi, 2x Stuhl

[huetchen]

Hey Koalina; Hey Teazer und alle anderen,

witzig, bei L. genau das gleiche! Das mit dem Tuch ist eine gute Idee. Werd ich mal probieren!

Heute haben wir gemerkt, das das auch zuhause der Fall ist. Einschlafstillen (zum Nachmittagsschläfchen) geht grad nur im Liegen mit Blick (für Krümel) zur Wand.

gut zu wissen, das es nicht nur uns so geht. Manchmal denk ich an euch, wenn L. wieder so drauf ist. L. scheint es jedenfalls Spass zu machen.

Krümel greift nun alles, was ihm in die Hände kommt. Einfach süß

Oh, echt süß
Ich finde das Alter gerade so schön. Wie die Welt immer mehr entdeckt wird.

Dein Essen hat - absolute Mangelernährung oder Verdursten mal ausgenommen - keinen Effekt auf die Zusammensetzung oder Verfügbarkeit Deiner Milch. Da musst Du Dir wirklich keine Gedanken machen.

Wie ist es mit mit blähenden Lebensmitteln? Haben die keinen Effekt aufs Baby? Ich les dazu immer Unterschiedliches.

Das Gewicht heute morgen betrug übrigens wieder 5500g, wir stagnieren bei der Gewichtsentwicklung also seit knapp einer Woche.

Das sehe ich ganz anders. Der Wert vom 28. ist ein Ausreißer nach oben. Das tatsächlich Gewicht - abgeleitet von den Daten davor und danach - entsprach ca. 5430 g. Euer Sohn hat in der letzten Woche also ca. 110 g zugenommen was eine völlig normale Zunahme ergibt.

Ok, falls der Wert am 28. ein Ausreißer war, dann würde das so hinkommen. Mal gucken wie es in den nächsten Tagen weitergeht.

Auch haben wir den Eindruck, mit der Milchmenge nicht wirklich weiter runter gehen zu können. Ich selber habe die letzten zwei Tage überlegt, ob es der Stress mit dem BES für uns und vor allem für unseren Sohn noch "richtig" ist.

Könnt Ihr bitte erklären was genau Euch momentan stresst?

Manchmal fühle ich mich an die ersten vier Wochen erinnert, als er ja ständig im Hunger lebte (so würden wir das im Nachhinein jedenfalls interpretieren) und mache mir Sorgen, dass sich dieses Gefühl/Erleben wieder bei ihm einschleicht und festsetzt ...

Ich kann total verstehen, dass Euch diese Erfahrung im Nacken sitzt. Das kann man nicht einfach abhaken. Aber Euer Sohn nimmt trotz Reduktion weiter gut zu und seine Ausscheidungen sind auch normal. Hungern tut er sicher nicht. Lass uns gucken, was der Stressauslöser ist. Was meint Ihr?

Ich schildere es mal aus meiner Sicht. Vielleicht schreibt stillwunsch ja später noch was.
Manchmal ist es für L. schwierig den Schlauch mit Brustwarze zu schnappen. Insbesondere wenn er sehr hungrig zu sein scheint. Dann brauchen wir mehrere Versuche, L.ist ganz hektisch und unruhig, manchmal verzweifelt.
Ausserdem ist er in der letzten Woche insgesamt recht unruhig. Wir haben manchmal den Eindruck, dass er latent hungrig ist. So war es in den ersten vier Wochen auch oft. Und da hatte er beim Trinken auch wahrscheinlich oft Frust (zu wenig Milch, Stillhütchen ist abgefallen). Wir machen uns Sorgen, das ihn das 'damals' sehr geprägt hat. Dass die Nahrungsaufnahme für ihn grundlegend negativ assoziiert und frustig ist/war und das jetzt wieder hochkommt (weil wieder latent hungrig) oder auch durch den Frust mit dem Schlauch (manchmal, nicht immer ) verstärkt wird.
Auf der anderen Seite trinkt/nuckelt er schon gerne an der Brust. Insofern hat es sich schon gelohnt Stillhütchen und Flasche abzugewöhnen. Aber manchmal denken wir, es wäre für L. besser gewesen, er hätte von Anfang an ruhige und befriedigende Flaschenmahlzeiten gehabt.


Stressauslöser im Moment ist, dass L. halt manchmal Probleme hat den Schlauch mit Brustwarze zu schnappen. Aber auch dass das BES machmal nicht schnell genug vorbereitet wird. Außerdem, dass er manchmal an der Brust trinkt (ohne BES) und er unzufrieden scheint, weil nicht genug Milch zu kommt.

[ixcacienfuegos]

Ich weiß nicht, ob dir das hilft, aber das mit dem hektisch und unruhig sein hat mein von Anfang an voll gestillter Sohn auch phasenweise. Manchmal ist er so frustriert, dass er einfach neben der Brustwarze andockt. Das hat mir schon den ein oder anderen Knutschfleck beschert .

[Teazer]

Wie ist es mit mit blähenden Lebensmitteln? Haben die keinen Effekt aufs Baby? Ich les dazu immer Unterschiedliches.

Um beim Baby Blähungen zu verursachen, müssten die Blähstoffe ins mütterliche Blut übergehen. Das passiert aber nicht, sonst hätten wir Frauen ziemliche Probleme. Nein, das ist ein sehr hartnäckiges Ammenmärchen.

Ok, falls der Wert am 28. ein Ausreißer war, dann würde das so hinkommen.

Er war definitiv ein Ausreißer. Und selbst, wenn das Gewicht jetzt etwas stehen bleiben würde: Babys nehmen schubweise zu. Und phasenweise überfütterte Kinder haben oft ein Plateau, wenn die Zufütterung zurück gefahren wird. Da muss der Körper sich erst wieder neu kalibrieren. So lange die Durchschnittszunahme stimmt (das tut sie), ist eine Woche Gewichtsstillstand eher die Norm als die Regel.

Manchmal ist es für L. schwierig den Schlauch mit Brustwarze zu schnappen. Insbesondere wenn er sehr hungrig zu sein scheint. Dann brauchen wir mehrere Versuche, L.ist ganz hektisch und unruhig, manchmal verzweifelt.

Das kenne ich von sehr hungrigen, problemlos stillenden Babys auch. Dennoch sollten wir die Schlauchposition überprüfen. Wo liegt er im Babymund? Steht er über oder endet mit der Brustwarze? Wie ist es im Vergleich ohne BES?

Ausserdem ist er in der letzten Woche insgesamt recht unruhig. Wir haben manchmal den Eindruck, dass er latent hungrig ist. So war es in den ersten vier Wochen auch oft. Und da hatte er beim Trinken auch wahrscheinlich oft Frust (zu wenig Milch, Stillhütchen ist abgefallen). Wir machen uns Sorgen, das ihn das 'damals' sehr geprägt hat. Dass die Nahrungsaufnahme für ihn grundlegend negativ assoziiert und frustig ist/war und das jetzt wieder hochkommt (weil wieder latent hungrig) oder auch durch den Frust mit dem Schlauch (manchmal, nicht immer ) verstärkt wird.

Ich denke nicht, dass das der Grund ist. So kleine Babys haben noch ein recht kurzes Langzeitgedächtnis. Viel wahrscheinlicher ist, dass er jetzt mehr "arbeiten" muss. Dass ihm das nicht gefällt, kann ich mir vorstellen. Jetzt ist die Phase erreicht, wo es keine Überfütterung mehr gibt und er aktiv die Milchbildung anregen muss. Auch klemmt Ihr ja immer wieder ab. Die Milch fließt also nicht mehr in Strömen, wenn er nicht aktiv mit macht. Das ist eine Moment, der oft bei der Zufütterreduktion auftritt. Mit Hunger hat das bei guter Zunahme nicht zu tun, sondern eher mit - verständlicher - Ungeduld.

Auf der anderen Seite trinkt/nuckelt er schon gerne an der Brust. Insofern hat es sich schon gelohnt Stillhütchen und Flasche abzugewöhnen.

Wunderbar! Wie sehen denn die Stillmahlzeiten ohne BES aus?

Aber manchmal denken wir, es wäre für L. besser gewesen, er hätte von Anfang an ruhige und befriedigende Flaschenmahlzeiten gehabt.

Das kommt sicher auf die Perspektive an, welche Erwartungen man stellt. Geht es ausschließlich ums satt Werden und Wachsen ist Flasche mit Pre natürlich eine Option. Aber Stillen ist mehr als Kalorienzufuhr, schützt Mutter und Kind vor vermeidbaren Erkrankungen, hilft beim Aufbau der Immunsystems, gibt Babys die Möglichkeit sich selbst zu regulieren, gibt Hautkontakt, kräftigt die Bindung, kurz: ist das, was ein Baby von Natur aus braucht und ist durch nichts als Gesamtpaket ersetzbar.

Lasst uns gucken, was wir verbessern können. Was meint Ihr?