Verzweiflung wegen Stillen... (Zufüttern, Milchmenge,...)

[November2013]

Hallo,

ich melde mich wieder einmal mit den aktuellen Daten:

Hier unsere aktuellen Daten:
03.11.= 3.540 g (Geburt)
09.11.= 3.120 g
17.11.= 3.090 g
18.11.= 3.070 g
19.11.= 3.120 g
20.11.= 3.190 g
21.11.= 3.200 g
22.11.= 3.170 g
23.11.= 3.150 g
24.11.= 3.240 g
25.11.= 3.200 g, 230 ml
26.11.= 3.300 g, 300 ml
27.11.= 3.240 g, 230 ml
28.11.= 3.270 g, 200 ml
29.11.= 3.260 g, 260 ml
30.11.= 3.320 g, 240 ml
01.12.= 3.470 g, 370 ml
02.12.= 3.420 g, 310 ml
03.12.= 3.400 g, 440 ml
04.12.= 3.520 g, 360 ml
05.12.= 3.570 g, 540 ml
06.12.= 3.550 g, 390 ml
07.12.= 3.640 g, 350 ml
08.12.= 3.570 g, 340 ml
09.12.= 3.590 g, 275 ml
10.12.= 3.620 g, 415 ml
11.12.= 3.710 g, 460 ml
12.12.= 3.740 g, 570 ml
13.12.= 3.720 g, 465 ml
14.12.= 3.790 g, 360 ml
15.12.= 3.790 g, 280 ml
16.12.= 3.760 g, 220 ml
17.12.= 3.760 g, 440 ml
18.12.= 3.810 g, 430 ml
19.12.= 3.880 g, 430 ml
20.12.= -, 310 ml
21.12.= 3.820 g, 300 ml
22.12.= 3.850 g, 320 ml
23.12.= 3.930 g, 330 ml
24.12.= 3.840 g, 230 ml
25.12.= 3.880 g, 370 ml
26.12.= 3.900 g, 310 ml
27.12.= 3.980 g, 310 ml
28.12.= 3.960 g, 420 ml
29.12.= 3.980 g, 370 ml
30.12.= 3.940 g, 380 ml (ab hier wiegen wir früher, d. h. vor der letzten Mahlzeit und nicht mehr nach der letzten Mahlzeit)
31.12.= 3.970 g, 400 ml
01.01.= 4.000 g, 420 ml
02.01.= 4.060 g, 430 ml

Ich weiß, man soll nicht von "Tag zu Tag" vergleichen , dennoch glaube ich, dass wir mit dem Gewicht und auch den zugefütterten Mengen auf dem richtigen Weg sind.

Mach es so, wie Ihr Euch am wohlsten fühlt. Hauptsache ist, dass Du bei jeder Mahlzeit mindestens BEIDE Seiten anbietest, bei Bedarf kannst Du auf jeden Fall auch noch mal zur 1. zurückwechseln.

Wir machen es jetzt bei jedem Stillvorgang nach Lust und Laune und wie es zeitlich passt, d. h. entweder beide Seite jeweils einmal oder beides Seite jeweils zweimal.
Wir haben es jetzt schon soweit optimiert (d. h. Vorbereiten des BES, usw.), dass wir für einen Stillvorgang max. 45 Minuten, oft auch nur 30 Minuten brauchen, wenn wir jede Seite nur einmal anlegen. Es stimmt also tatsächlich, dass das BES wirklich Übung braucht und man irgendwann gut damit zurecht kommt...

Diese Regel ist extrem ungenau und hat damit keinen praktischen Nutzen. Die durchschnittliche Trinkmenge für ein 2 Monate altes Stillbaby liegt tatsächlich zufällig im Bereich 670 ml, aber plusminus 170 ml (Quelle). Das bedeutet es können genauso gut 500 oder 840 ml sein - in diesem Bereich liegen etwa zwei Drittel aller Babys. Das wiederum heißt, immerhin ein Drittel aller Babys trinkt weniger als 500 oder mehr als 840. Zu welcher Gruppe Dein Baby gehört, weiß niemand.
Dein Baby trinkt einen nennenswerten Anteil Pre, und die benötigten Pre-Mengen sind tendenziell etwas höher als die benötigten Mumi-Mengen. Dementsprechend trinkt Dein Baby durchschnittlich vermutlich mehr als 670 ml pr Tag.
Schätzungweise fütterst Du derzeit ungefähr die Hälfte des Gesamttagesbedarfs zu.

Danke für diese Info.

Sinnvoll ist, das Zufüttern möglichst stillfreundlich und alltagstauglich zu gestalten und sich unbedingt über den hohen Wert Eurer Stillbeziehung bewusst zu sein - Dein Baby bekommt immerhin rund die Hälfte seiner Milch übers Stillen! Das ist mir ganz großem gesundheitlichen Benefit für Dein Baby und für Dich verbunden. Du kannst genauso lange stillen, wie alle anderen auch - so lange Du magst. Wenn Dein Baby ins Beikostalter kommt, kannst Du die Pre nach und nach durch feste Nahrung ersetzen und ab dann "ganz normal" stillen und Beikost geben, als problemloser Dauerzustand.

Ich bin auch wirklich froh, dass ich ihm zumindest ungefähr die Hälfte seines Gesamttagesbedarfs an MuMi geben kann. Es ist halt kopfmäßig so verdammt schwer, das zu akzeptieren . Gerade auch deshalb, weil ich wirklich unbedingt voll stillen will und mir im Vorfeld kaum Gedanken gemacht habe, dass es nicht klappen könnte...
Ich glaube, wenn ich nicht so einen Willen und die Unterstützung des Forums hätte, würde der Kleine wahrscheinlich schon zu 100 % Flaschennahrung bekommen.

Dennoch werde ich - wie schon geschrieben - medizinische Ursachen abklären lassen. Ich kann mich mit der Aussage "zu wenig Milch" nicht so einfach abfinden. Da muss es irgendeinen Grund geben, den ich wissen will!

LG!

[jusl]

Wir machen es jetzt bei jedem Stillvorgang nach Lust und Laune und wie es zeitlich passt, d. h. entweder beide Seite jeweils einmal oder beides Seite jeweils zweimal.
Wir haben es jetzt schon soweit optimiert (d. h. Vorbereiten des BES, usw.), dass wir für einen Stillvorgang max. 45 Minuten, oft auch nur 30 Minuten brauchen, wenn wir jede Seite nur einmal anlegen. Es stimmt also tatsächlich, dass das BES wirklich Übung braucht und man irgendwann gut damit zurecht kommt...

Sehr schön.

LG
Julia

[November2013]

Hallo,

hier unsere tagesaktuellen Daten:

03.11.= 3.540 g (Geburt)
09.11.= 3.120 g
17.11.= 3.090 g
18.11.= 3.070 g
19.11.= 3.120 g
20.11.= 3.190 g
21.11.= 3.200 g
22.11.= 3.170 g
23.11.= 3.150 g
24.11.= 3.240 g
25.11.= 3.200 g, 230 ml
26.11.= 3.300 g, 300 ml
27.11.= 3.240 g, 230 ml
28.11.= 3.270 g, 200 ml
29.11.= 3.260 g, 260 ml
30.11.= 3.320 g, 240 ml
01.12.= 3.470 g, 370 ml
02.12.= 3.420 g, 310 ml
03.12.= 3.400 g, 440 ml
04.12.= 3.520 g, 360 ml
05.12.= 3.570 g, 540 ml
06.12.= 3.550 g, 390 ml
07.12.= 3.640 g, 350 ml
08.12.= 3.570 g, 340 ml
09.12.= 3.590 g, 275 ml
10.12.= 3.620 g, 415 ml
11.12.= 3.710 g, 460 ml
12.12.= 3.740 g, 570 ml
13.12.= 3.720 g, 465 ml
14.12.= 3.790 g, 360 ml
15.12.= 3.790 g, 280 ml
16.12.= 3.760 g, 220 ml
17.12.= 3.760 g, 440 ml
18.12.= 3.810 g, 430 ml
19.12.= 3.880 g, 430 ml
20.12.= -, 310 ml
21.12.= 3.820 g, 300 ml
22.12.= 3.850 g, 320 ml
23.12.= 3.930 g, 330 ml
24.12.= 3.840 g, 230 ml
25.12.= 3.880 g, 370 ml
26.12.= 3.900 g, 310 ml
27.12.= 3.980 g, 310 ml
28.12.= 3.960 g, 420 ml
29.12.= 3.980 g, 370 ml
30.12.= 3.940 g, 380 ml (ab hier wiegen wir früher, d. h. vor der letzten Mahlzeit und nicht mehr nach der letzten Mahlzeit)
31.12.= 3.970 g, 400 ml
01.01.= 4.000 g, 420 ml
02.01.= 4.060 g, 430 ml
03.01.= 4.060 g, 460 ml
04.01.= 4.060 g, 440 ml
05.01.= 4.090 g, 470 ml
06.01.= 4.110 g, 480 ml

Jusl, was hältst Du von den Zunahmen? Sind wir auf dem richtigen Weg?

Ich habe außerdem noch eine Frage zum Milchspenderreflex: ich habe schon häufiger gelesen/gehört, dass Frauen Probleme haben, diesen bei der Milchpumpe auszulösen (ich kann mir auch vorstellen, dass das bei mir der Fall war, da bei der Milchpumpe sehr wenig Milch kam). Wie verhält sich das denn an der Brust? Wird durch das Saugen des Babys der MSR "automatisch" ausgelöst oder kann es hier auch zum Problemen/Störungen kommen? Und wenn ja, wie würde man so etwas überhaupt merken?
Weshalb ich frage: ich bin mir nicht sicher, ob ich den MSR spüre und stelle mir daher die Frage, ob dieser überhaupt richtig "funktioniert". Wenn ich richtig informiert bin, spüren ihn manche Frauen und manche nicht, oder? Ich habe schon manchmal während des Stillens ein Ziehen oder leichtes Stechen in der Brust, aber ob das der MSR ist kann ich nicht sagen?!?!?

Vielen Dank & liebe Grüße!!

[Ajailana]

Leichtes ziehen oder stechen hört sich für mich sehr nach msr an. Und ich denke hättest du keinen, würde dein kind bestimmt nicht so zunehmen... So wie ich das verstanden habe wird mit dem msr immer der größte Teil der milch gebildet.

liebe Grüße von Ajailana mit kleiner Prinzessin (3/13)
gestillt, getragen und familiengebettet

*vom handy mit Tapatalk*

[jusl]

Jusl, was hältst Du von den Zunahmen? Sind wir auf dem richtigen Weg?

Die Zunahme in der letzten Woche lag mit rund 170 g im normalen Bereich, prima.

Ich habe schon manchmal während des Stillens ein Ziehen oder leichtes Stechen in der Brust, aber ob das der MSR ist kann ich nicht sagen?!?!?

Das ist ganz sicher der MSR.
Ohne MSR kommt nämlich praktisch nichts, und dann würden auch 480 ml Zufüttermenge nicht ausreichen, eine normale Gewichtszunahme herbeizuführen (die bei Euch in der letzten Woche aber erreicht wurde!..). Also keine Sorge wegen des MSR.

LG
Julia

[November2013]

Hallo,

es tut mir leid, die letzten Tage kam ich nicht wirklich zum Antworten. Hier die aktuellen Daten:

03.11.= 3.540 g (Geburt)
09.11.= 3.120 g
17.11.= 3.090 g
18.11.= 3.070 g
19.11.= 3.120 g
20.11.= 3.190 g
21.11.= 3.200 g
22.11.= 3.170 g
23.11.= 3.150 g
24.11.= 3.240 g
25.11.= 3.200 g, 230 ml
26.11.= 3.300 g, 300 ml
27.11.= 3.240 g, 230 ml
28.11.= 3.270 g, 200 ml
29.11.= 3.260 g, 260 ml
30.11.= 3.320 g, 240 ml
01.12.= 3.470 g, 370 ml
02.12.= 3.420 g, 310 ml
03.12.= 3.400 g, 440 ml
04.12.= 3.520 g, 360 ml
05.12.= 3.570 g, 540 ml
06.12.= 3.550 g, 390 ml
07.12.= 3.640 g, 350 ml
08.12.= 3.570 g, 340 ml
09.12.= 3.590 g, 275 ml
10.12.= 3.620 g, 415 ml
11.12.= 3.710 g, 460 ml
12.12.= 3.740 g, 570 ml
13.12.= 3.720 g, 465 ml
14.12.= 3.790 g, 360 ml
15.12.= 3.790 g, 280 ml
16.12.= 3.760 g, 220 ml
17.12.= 3.760 g, 440 ml
18.12.= 3.810 g, 430 ml
19.12.= 3.880 g, 430 ml
20.12.= -, 310 ml
21.12.= 3.820 g, 300 ml
22.12.= 3.850 g, 320 ml
23.12.= 3.930 g, 330 ml
24.12.= 3.840 g, 230 ml
25.12.= 3.880 g, 370 ml
26.12.= 3.900 g, 310 ml
27.12.= 3.980 g, 310 ml
28.12.= 3.960 g, 420 ml
29.12.= 3.980 g, 370 ml
30.12.= 3.940 g, 380 ml (ab hier wiegen wir früher, d. h. vor der letzten Mahlzeit und nicht mehr nach der letzten Mahlzeit)
31.12.= 3.970 g, 400 ml
01.01.= 4.000 g, 420 ml
02.01.= 4.060 g, 430 ml
03.01.= 4.060 g, 460 ml
04.01.= 4.060 g, 440 ml
05.01.= 4.090 g, 470 ml
06.01.= 4.110 g, 480 ml
07.01.= 4.140 g, 490 ml
08.01.= 4.100 g, 530 ml
09.01.= 4.210 g, 760 ml
10.01.= 4.190 g, 480 ml
11.01.= 4.220 g, 540 ml

Ich weiß nicht, was am 09.01. mit dem Kleinen los war. Hier hatte er Dauerhunger und kam auch nachts viel häufiger als wir es sonst gewohnt sind. Natürlich will ich ihn nicht hungern lassen und so sind wir auf die hohe Zufüttermenge von 760 ml gekommen.
Unabhängig davon habe ich den Eindruck, dass ihm die eigentlich vereinbarten 400 - 450 ml nicht ausreichen, wobei er mit dieser Menge ja eigentlich schon gut zunimmt.

Ich bin hier gerade sehr verunsichert. Unser Stillen sieht momentan folgendermaßen aus: pro Mahlzeit weiterhin erst beide Brüste und dann die PRE-Nahrung mit ca. 40 - 70 ml (tagsüber mit dem BES, nachts oder wenn wir unterwegs sind mit der Flasche). Er trinkt die zugefütterte Menge IMMER komplett aus und ich bin mir sicher, dass er auch mehr trinken würde. Nach ca. 1,5 - 2 Stunden (ab und zu auch länger und nachts auch mit längeren Abständen) hat er wieder Hunger, so dass wir momentan meist auf 8 manchmal auch 9 Stillmahlzeiten kommen.
Nach dem Stillen ist er oft noch etwas quengelig und da kann ich nicht deuten, ob es tatsächlich weiter Hunger ist oder etwas anderes?!?! Ich habe immer gedacht, dass ein sattes und zufriedenes Baby müde von der Brust "fällt" - das haben wir tatsächlich nie. Sollten wir die Mengen daher vielleicht erhöhen?

Mich verunsichert dieses "Stillen nach Bedarf" etwas, da ein vollgestilltes Baby ja auch so viel trinken würde, wie es in dem Moment gerade braucht und mengenmäßig nicht begrenzt wird. Deshalb habe ich immer ein leicht schlechtes Gewissen, wenn nach bspw. 70 ml Schluss ist und ich aber nicht sicher bin, ob er - wenn noch mehr da wäre - nicht noch mehr trinken würde?!?!

Fragen über Fragen...

Vielen Dank und LG!!

[jusl]

Also, die Gewichtsdaten bestätigen das gute Gedeihen Deines Babys eindeutig. Damit steht fest, dass die Milchmenge "reicht".

Mich verunsichert dieses "Stillen nach Bedarf" etwas, da ein vollgestilltes Baby ja auch so viel trinken würde, wie es in dem Moment gerade braucht und mengenmäßig nicht begrenzt wird. Deshalb habe ich immer ein leicht schlechtes Gewissen, wenn nach bspw. 70 ml Schluss ist und ich aber nicht sicher bin, ob er - wenn noch mehr da wäre - nicht noch mehr trinken würde?!?!

Aber es ist ja gar nicht Schluss - Dein Baby trinkt doch AUCH Milch aus der Brust...

pro Mahlzeit weiterhin erst beide Brüste und dann die PRE-Nahrung mit ca. 40 - 70 ml (tagsüber mit dem BES, nachts oder wenn wir unterwegs sind mit der Flasche). Er trinkt die zugefütterte Menge IMMER komplett aus und ich bin mir sicher, dass er auch mehr trinken würde.

Könnte es vielleicht sein, dass es einfach etwas zu schnell geht? So dass sein Saugbedürfnis noch gar nicht befriedigt ist und er deshalb noch quengelt? Hast Du mal die nächstkleinere Schlauchgröße probiert?

Nach ca. 1,5 - 2 Stunden (ab und zu auch länger und nachts auch mit längeren Abständen) hat er wieder Hunger, so dass wir momentan meist auf 8 manchmal auch 9 Stillmahlzeiten kommen.

Wie gesagt, "meist 8, manchmal auch 9" ist keineswegs besonders oft oder so... die meisten jungen Babys trinken 8-12 mal in 24 Stunden.

Nach dem Stillen ist er oft noch etwas quengelig und da kann ich nicht deuten, ob es tatsächlich weiter Hunger ist oder etwas anderes?!?! Ich habe immer gedacht, dass ein sattes und zufriedenes Baby müde von der Brust "fällt" - das haben wir tatsächlich nie.

Manche Babys fallen satt und zufrieden ab - aber nicht alle, das ist auch Typsache. Die Gewichtsdaten geben die Notwendigkeit zur Erhöhung der Milchmenge nicht her. Ich würde es erstmal mit einen kleinen Schlauch probieren. Danach - falls das nicht geholfen hat - kannst Du ja immernoch testweise die Zufüttermenge erhöhen.

Was meinst Du?

LG
Julia

[November2013]

Hallo,

danke für die schnelle Rückmeldung.

Also, die Gewichtsdaten bestätigen das gute Gedeihen Deines Babys eindeutig. Damit steht fest, dass die Milchmenge "reicht".

Ok, dann bleiben wir bei der vereinbarten Zufüttermenge.

Könnte es vielleicht sein, dass es einfach etwas zu schnell geht? So dass sein Saugbedürfnis noch gar nicht befriedigt ist und er deshalb noch quengelt? Hast Du mal die nächstkleinere Schlauchgröße probiert?

Ich würde es erstmal mit einen kleinen Schlauch probieren. Danach - falls das nicht geholfen hat - kannst Du ja immernoch testweise die Zufüttermenge erhöhen.

Wir verwenden schon von Beginn an den dünnsten Schlauch... Von daher gibt es wahrscheinlich keine Möglichkeit, ihm das Saugen bzw. Trinken mit dem BES noch zu "erschweren", oder (der Tank hängt auch schon sehr weit unten)?

Wie gesagt, "meist 8, manchmal auch 9" ist keineswegs besonders oft oder so... die meisten jungen Babys trinken 8-12 mal in 24 Stunden.

Ich weiß, 8 oder 9 mal ist jetzt nicht besonders viel und mein Ziel ist eigentlich, ihn in 24 h häufiger zu stillen. Aber das klappt leider nicht immer ganz so, wie ich mir es vorstelle. Gut, ich werde auf jeden Fall noch daran arbeiten, ihn häufiger zu stillen...

Danke & LG

[jusl]

Wir verwenden schon von Beginn an den dünnsten Schlauch... Von daher gibt es wahrscheinlich keine Möglichkeit, ihm das Saugen bzw. Trinken mit dem BES noch zu "erschweren", oder (der Tank hängt auch schon sehr weit unten)?

Ist der Zweitschlauch abgeklemmt oder offen?

LG
Julia

[November2013]

Ist der Zweitschlauch abgeklemmt oder offen?

Wir haben keinen Zweitschlauch mehr . Der zweite Schlauch hat ziemlich am Ansatz (d. h. direkt dort, wo er aus dem Tank kommt) ein Loch bekommen. Wir haben ihn dann abgeschnitten und mit einem Faden "abgebunden".

Ich hoffe, das ist ok?