Vollstillen noch möglich? Weg vom Zufüttern

[Mondenkind]

So, Eure Kurve hab ich schon mal angelegt. Ich melde mich dann morgen.

[Löwenmama]

Hallo Mondenkind

Geht es dir besser?

Ich bin gespannt auf deine Einschätzung.



25.01 3390 g Geburt KH
29.01 3138 g Entlassung KH
30.01 3135 g Hebamme
31.01 3130 g Hebamme
02.02 3140 g Hebamme (Start Zufütterung mit Pre, Spritze)
04.02 3180 g Hebamme
08.02 3340 g Hebamme
10.02 3500 g Hebamme
15.02 3715 g Hebamme
22.02 4030 g Kinderarzt
26.02 4125 g Hebamme
27.02 4190 g Hebamme
28.02 4245 g Hebamme
01.03 4230 g eigene Waage
02.03 4295 g eigene Waage
03.03 4370 g eigene Waage
04.03 4360 g eigene Waage
05.03 4385 g eigene Waage

23.02 xxxx g, 10x gestillt, 470 ml PRE, 6x Stuhl, 2x Pipi
24.02 xxxx g, 8x gestillt, 480 ml PRE, 3x Stuhl, 4x Pipi (1x gepumpt, da Baby nicht mehr getrunken hat (20 Ml)
25.02 xxxx g, 9x gestillt, 380 ml PRE, 5x Stuhl, 3x Pipi
26.02 4125 g, 9x gestillt, 410 ml PRE, 4 x Stuhl, 3 x Pipi
27.02 4190 g, 10x gestillt, 420 ml PRE, 3 x Stuhl, 4 x Pipi
28.02 4245 g, 12 x gestillt, 410 ml PRE, 5 x Stuhl, 3 x Pipi
01.03 4230 g, 10x gestillt, 460 ml PRE, 3x Stuhl, 3 x Pipi
02.03 4295 g, 8 x gestillt, 440 ml PRE, 4 x Stuhl, 2 x Pipi
03.03 4370 g, 9 x gestillt, 490 ml PRE, 2 x Stuhl, 5 x Pipi
04.03 4360 g, 10 x gestillt, 460 ml PRE, 2 x Stuhl, 5 x Pipi

[Mondenkind]

Ja, danke, hab dann natürlich noch eins der Kinder angesteckt .

Ich bin gespannt auf deine Einschätzung.

Vorweg: mit der derzeitigen Zufütterung ist die Zunahme völlig unauffällig. Das sind gute Voraussetzungen!

Er trinkt zuerst an beiden Brüsten und bekommt danach die Flasche.

Das ist schon mal das richtige Vorgehen. Hier sind noch ein paar Tipps zum korrekten Füttern mit Flasche: Paced bottle feeding. Könntest du dir grundsätzlich noch eine andere Form der Zufütterung vorstellen? Ideal wäre eine Zufütterung an der Brust.

Ca. 8-10 mal am Tag. Die Pausen in der Nacht sind ca. 3 Stunden, am Tag 2-3 Stunden. Teilweise müssen wir ihn immernoch wecken, da er sonst sehr lange schläft.

Wecken ist auf jeden Fall richtig. 10x Stillen in 24h wäre schon super, gern auch 12x. Aber natürlich ist das schwierig, so lange er noch so schläfrig ist, das weiß ich. Da erstmal einfach dran bleiben, das wird besser werden. Wie lang ist eure längste Nachtpause?

- Gibt es die Chance, dass wir Vollstillen können oder habe ich tatsächlich zu wenig Milch?

Im Moment hast du weniger Milch als dein Kind derzeit braucht, ja. Aber dein Kind ist noch jung, wir können da noch viel verbessern. Versprechen, dass ihr zum Vollstillen kommt, kann ich natürlich nicht. Aber auch Teilstillen ist wertvoll und Stillen ist mehr als nur Ernährung. Es lohnt sich also, objektiv gesehen, absolut. (Subjektiv kannst natürlich nur du für dich selbst entscheiden).

bekommt er praktisch nur PRE milch und keine Muttermilch?

In unserer Linksammlung Stillwissen findest du Infos über Trinkmengen bei Säuglingen und wirst dort entnehmen können, dass dein Kind ca. zu 50% mit Muttermilch ernährt wird. Und da können wir sicherlich noch etwas steigern!

- wie merke ich ob das Baby trinkt oder nur nuckelt? Ich höre kein Schlucken.

Wie trinkt dein Kind an der Flasche? Hörst du es da schlucken?

PUmpst Du derzeit?

Falls ja, wie soll ich weiter vorgehen?

Ich hab ja jetzt einige Fragen gestellt, ich warte erstmal auf deine Antworten und dann machen wir einen Plan, ok?

[Löwenmama]

Oh je. Ich hoffe sie ist bald wieder gesund!

Danke für deine Antwort und die Unterstützung!

Ich habe ein BES zu Hause. Wir haben schon mehrmals versucht die PRE-Milch damit zu geben. Leider waren wir bis jetzt nicht erfolgreich. Mit dem Schlauch an der Brustwarze dockt er nicht an. Wenn ich versuche den Schlauch nach dem Andocken in den Mundwinkel zu schieben, lässt er die Brust los. Nach mehrmaligen Versuchen beginnt er meist zu weinen und dockt dann gar nicht mehr an. Wir probieren es aber weiter. Oder soll ich es so nicht mehr versuchen?
Bis das klappt setzen wir die Tipps zur Fütterung mit der Flasche um.
Gibt es noch eine andere Möglichkeit an der Brust zuzufüttern?

Die längste Nachtpause ist max 4 Stunden. Meistens sind es nur 3 Stunden.

Ich habe mich in den letzten Tagen vermehrt geachtet. Ich höre ihn schlucken an der Brust jedoch meistens nur die ersten paar Minuten. Danach habe ich das Gefühl er schluckt nicht mehr. Wenn wir dann die Seite wechseln schluckt er wieder kurz und nuckelt danach. Auch Brustkompression oder erneute Seitenwechsel helfen dann nicht immer.

Momentan pumpe ich nicht ab, da nur wenig oder keine Milch kommt. Soll ich das wieder tun? Wenn ja, wie lange und wie oft?
Regt das Abpumpen die Milchproduktion an auch wenn keine Milch kommt?

Ich habe nächste Woche eine Kontrolle bei der Frauenärztin. Soll ich nach Domperidon fragen um die Milchbildubg zu steigern?
Momentan nehme ich Lactaval und Bockshornkleekapseln. Ich merke zwar eine Veränderung vom Geruch weiss aber nicht ob ich durch die Tabletten mehr Milch habe.

[Mondenkind]

Ich habe ein BES zu Hause. Wir haben schon mehrmals versucht die PRE-Milch damit zu geben. Leider waren wir bis jetzt nicht erfolgreich. Mit dem Schlauch an der Brustwarze dockt er nicht an. Wenn ich versuche den Schlauch nach dem Andocken in den Mundwinkel zu schieben, lässt er die Brust los. Nach mehrmaligen Versuchen beginnt er meist zu weinen und dockt dann gar nicht mehr an. Wir probieren es aber weiter. Oder soll ich es so nicht mehr versuchen?

Lass erstmal. Du kannst es immer mal wieder versuchen, aber stress Dich nicht. Mir wäre das paced bottle feeding erstmal am wichtigsten. Zufüttern an der Brust können wir zu einem späteren Zeitpunkt nochmal ansprechen. Nicht zu viel auf einmal!

Die längste Nachtpause ist max 4 Stunden. Meistens sind es nur 3 Stunden.

Super, das ist gut so.

Momentan pumpe ich nicht ab, da nur wenig oder keine Milch kommt. Soll ich das wieder tun? Wenn ja, wie lange und wie oft?

Pumpen wäre schon gut, v.a. wenn Du das Gefühl hast, dass er nur wenig geschluckt hat. Natürlich sind Wechselstillen und Brustkompression dann erstmal Mittel der Wahl, aber insgesamt ist PUmpen eine sehr wichtige und effektive Methode, die Milchbildung anzuregen.

Zum Steigern der Milchmenge hat sich 2x täglich Clusterpumpen nach Walker empfohlen:

1. Brustmassage
2. doppelseitig pumpen für ca. 10-12 Minuten oder bis die Milch nicht mehr fließt
3. Pause von ca. 10-12 Minuten
dies 3x wiederholen, Gesamtdauer ca. 1 Stunde

Desweiteren nach Möglichkeit weitere, ruhig kurze Pumpsessions, v.a. nach ineffektivem Saugen. Am besten beidseits pumpen, lieber häufiger kurz als selten lang.

Du musst nicht von heute auf morgen zig mal pumpen am Tag, ich weiß, dass es viel ist. Aber die Kombination Flaschenfütterung + ineffektives Trinken ist ungünstig für die Milchbildung. Auch wenn jetzt erstmal nicht immer was kommt, ich denke, das wird sich bald ändern.

Ich habe nächste Woche eine Kontrolle bei der Frauenärztin. Soll ich nach Domperidon fragen um die Milchbildubg zu steigern?

Kannst Du machen, aber ohne das adäquate Stillmanagement und v.a. adäquate Stimulation der Brust bewirkt auch Domperidon nur wenig bis nichts. Also zumindest das Pumpen muss dafür regelmäßig umgesetzt werden, sonst kann das Domperidon seine Wirkung nicht optimal entfalten.

Also, das mir am wichtigsten für die kommende Woche ist
1. eine Pump-Routine etablieren, ruhig mit 1x täglich anfangen, aber im Lauf der Woche auf mehr als 2x ausbauen, anstreben 4x täglich für die mittelfristige Zukunft
2. paced bottle feeding

Ok?

[acma]

Hallo Löwenmama, wie geht es euch denn? Ihr habt jetzt viel zu tun - das hat man ja sowieso mit neuem Baby, und jetzt auch noch mit Abpumpen und Zufüttern usw. Es ist sicher anstrengend, aber ich bin mir sicher, dass es sich lohnt.

Für das Stillmanagement hast du jetzt ja Mondenkind an deiner Seite.

Ich komme nur zum Plaudern rein kann mich aber erinnern, dass es mit Minibaby total schwierig war, die Zeit zum Schreiben zu finden.

[Löwenmama]

Hallo Mondenkind

Danke für deine Antworten. Heute war es etwas schwierig, da er viel wegen Bauchkrämpfen geweint hat. Ich konnte ihn nicht ablegen, deshalb war auch das Pumpen schwierig. Ich konnte nur 1 x 10 min Pumpen habe nur 10 ml herausbekommen. Ich werde versuchen öfters zu pumpen und das Clusterpumpen zu machen. Soll ich das jeweils direkt nach dem Stillen machen?
Ist das Ziel 4 x täglich das Clusterpumpen zu machen?

Ja, das ist in Ordnung. Ich werde es versuchen.

Hier noch die aktuellen Daten:

25.01 3390 g Geburt KH
29.01 3138 g Entlassung KH
30.01 3135 g Hebamme
31.01 3130 g Hebamme
02.02 3140 g Hebamme (Start Zufütterung mit Pre, Spritze)
04.02 3180 g Hebamme
08.02 3340 g Hebamme
10.02 3500 g Hebamme
15.02 3715 g Hebamme
22.02 4030 g Kinderarzt
26.02 4125 g Hebamme
27.02 4190 g Hebamme
28.02 4245 g Hebamme
01.03 4230 g eigene Waage
02.03 4295 g eigene Waage
03.03 4370 g eigene Waage
04.03 4360 g eigene Waage
05.03 4385 g eigene Waage
06.03 4365 g eigene Waage

23.02 xxxx g, 10x gestillt, 470 ml PRE, 6x Stuhl, 2x Pipi
24.02 xxxx g, 8x gestillt, 480 ml PRE, 3x Stuhl, 4x Pipi (1x gepumpt, da Baby nicht mehr getrunken hat (20 Ml)
25.02 xxxx g, 9x gestillt, 380 ml PRE, 5x Stuhl, 3x Pipi
26.02 4125 g, 9x gestillt, 410 ml PRE, 4 x Stuhl, 3 x Pipi
27.02 4190 g, 10x gestillt, 420 ml PRE, 3 x Stuhl, 4 x Pipi
28.02 4245 g, 12 x gestillt, 410 ml PRE, 5 x Stuhl, 3 x Pipi
01.03 4230 g, 10x gestillt, 460 ml PRE, 3x Stuhl, 3 x Pipi
02.03 4295 g, 8 x gestillt, 440 ml PRE, 4 x Stuhl, 2 x Pipi
03.03 4370 g, 9 x gestillt, 490 ml PRE, 2 x Stuhl, 5 x Pipi
04.03 4360 g, 10 x gestillt, 460 ml PRE, 2 x Stuhl, 5 x Pipi
05.03 4385 g, 9 x gestillt, 340 ml PRE, 3 x Stuhl, 5 x Pipi

[Löwenmama]

Hallo acma

Danke für deine Nachticht.

Heute war es etwas schwierig. Unser Sohn hat mit Bauchkrämpfen zu kämpfen. Er musste viel weinen und brauchte viel Nähe. So ist es schwierig nebeinbei noch Zu pumpen. Ich hoffe es wird in den nächsten Tagen besser.

Wie alt ist dein Kind jetzt?

[acma]

Knöpfchen ist 18 Monate alt. Und rennt schon herum. Aber diese Tage, an denen sie viel Nähe braucht, hat sie immer noch. Grad gestern, sie ist ein bisschen krank, und ich hatte sie nur dann nicht auf dem Arm, wenn ich bei ihr am Boden gesessen bin. Da ist dann auch alles andere liegen geblieben.

Als sie ein halbes Jahr alt war, habe ich auch wieder angefangen zu pumpen, weil ich einen Vorrat für die beginnende Arbeitszeit anlegen wollte. Fand es auch furchtbar schwierig, den richtigen Zeitpunkt dafür zu finden.

Hast du denn gut Unterstützung zuhause? Wie ist es mit Tragen, oder mag dein Kind den KiWa lieber?

[Löwenmama]

Das glaube ich, dass es diese Tage noch lange geben wird. Ist ja auch schön, wenn sie so viel Nähe brauchen. Geht es ihr besser?

Ich bin etwas verzweifelt. Seit einigen Tagen trinkt er wieder viel schlechter an der Brust. Er schläft nach kürzester Zeit ein und ich kann ihn teilweise gar nicht wecken. Auch den Schoppen trinkt er dann teilweise nicht. Manchmal habe ich das Gefühl er hat kein Hungergefühl. Dann meldet er sich aber, dass er Hunger hat und schläft nach 2 min an der Brust ein.
Letzte Woche war es besser und ich hatte das Gefühl er ist nun etwas wacher. Aber momentan fehlt ihm die Kraft an der Brust zu saugen und er nuckelt dann nur und schläft ein. Nach mehrmaligen Weckversuchen gebe ich dann auf und biete ihm den Schoppen an. Auch da brauchen wir lange bis er leer ist. Teilweise will er den Schoppen dann auch gar nicht.

Wie hast du es dann gemacht mit dem Pumpen?
Konntest du vorher voll stillen?

Ich habe auch das Gefühl das Pumpen funktioniert bei mir nicht. Ich habe nach der Geburt noch im Krankenhaus mit pumpen begonnen, da er so müde war und nicht getrunken hat. Ich habe dann die ersten 3 Woche alle 2-3 Stunden gepumpt und leider kam nie mehr als ca. 30 ml. Teilweise kam auch gar nichts. Da war mein Mann noch zu Hause und konnte mir alles andere abnehmen.
Nun ist es aber viel schwieriger, weil ich ihn momentan nicht ablegen kann. Tagsüber bin ich alleine. Am Abend habe ich Unterstützung von meinem Mann.