Zufütter Menge reduzierbar?

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Serafin
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von Serafin »

LumiVin hat geschrieben: 01.06.2022, 08:44
Mir wurde gesagt ältere Säugling trinken eigentlich größere Mahlzeiten und dafür seltener?
Das stimmt schon. Hier so ab 1,5 Jahren :undwech:

Dazwischen, vor allem so von 6 Monate bis 1 Jahr wars deutlich häufiger als als Neugeborenes. Da hatte man schließlich noch Zeit, mit 6 Monaten war alles viel zu spannend, man konnte nur den ärgsten Hunger stillen.
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koalina
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von koalina »

LumiVin hat geschrieben: 03.06.2022, 08:26 ich finde den Beitrag zur hochkalorischen BEIkost nicht mehr, vielleicht könnte mir den nochmal jemand verlinken? :'D
hochkalorische Beikost zu finden in Grundinfo Einführung Beikost

Liebe Grüße
Koalina
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klecksauge
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von klecksauge »

Liebe LumiVin!

So, ich habe es nun endlich an den Laptop geschafft und mal deine Daten aufbereitet.

Du hast ja sehr durchwachsene Beratungen erlebt....
Meine Hebamme meinte immer nur, dass 100g Zunahme in der Woche in Ordnung wären. (Spoiler: waren sie nicht)
Jetzt waren wir vor einigen Wochen bei der Stillberatung, und sie meinte er soll möglichst wieder auf seine Geburtspercentile.
Es gibt von der WHO definierte durchschnittliche Zunahmegrößen pro Woche:
* Die normale durchschnittliche wöchentliche Gewichtszunahme liegt für gesunde Stillkinder
in den Lebensmonaten 1-2 im Bereich 170-330 g,
in den Lebensmonaten 3-4 im Bereich 110-330 g,
in den Lebensmonaten 5-6 im Bereich 70-140 g,
in den Lebensmonaten 7-12 im Bereich 40-110 g.
Diese Angaben basieren auf den WHO-Daten.

Eine Zunahme von 110g pro Woche ist also jetzt total in Ordnung.
Das Ziel ist normalerweise nicht, dass das Kind wieder auf seiner Percentile landet, sondern das erste Augenmerk gilt der Stabilisierung der Zunahme. Dann schaut man natürlich auch auf die Ursache der zu geringen Zunahme (Stillmanagment, Anatomie, .....) und behebt diese.
Bei euch wurde das Zungenband behandelt, wurde auch auf das Stillmanagment ein Augenmerk gelegt?
Wenn man an den Stellschrauben gedreht hat, kommt es schon vor, dass Kinder auch eine Art Aufholwachstum hinlegen, es muss aber nicht zwingende ein Aufholwachstum statt finden.
Ist das überhaupt möglich? Ich habe das Gefühl er nimmt gut zu, aber das ist eben doch noch ein weiter Weg. Ich hätte auch gerne eine Einschätzung zur zufütter Menge.
Oft trinkt er einfach nicht aus, daher auch die unterschiedlichen zufütter Mengen. Ich weiß nicht, ob ich dann vielleicht später nochmal was anbieten soll oder ob das dann so OK ist. "Vollstopfen" mag ich ihn eben auch nicht.
Genau, vollstopfen solltest du nicht.
Aktuell ist die Zunahme sehr sehr gut.
Mein Sohn ist ja nun schon über 5 Monate alt, die BEIkost Einführung vermutlich nicht mehr weit weg (BEIkostreif ist er allerdings noch nicht)
Ich habe die Dateien zum Thema hochkalorische BEIkost schon gelesen. Ich wollte gerne blw machen. Ich will aber auch vom zufüttern weg. Da stecke ich glaube ich noch etwas im Zwiespalt. Vielleicht gibt es hier ja Mamas die ihre Erfahrung was das angeht mit mir teilen würden.
Wenn dein Sohn noch nicht beikostreif ist (woran machst du das fest?), dann lasst euch damit noch etwas Zeit.
Lass uns erstmal das zufüttern ansehen.

Stresst dich das zufüttern? 5x ist ja schon oft.
Ich würde dich gerne reduzieren lassen.
Magst du bei jeder Mahlzeit 10ml weniger anbieten oder lieber statt 5x nur noch 4x anbieten? Was passt besser in deinen Alltag?
Mir wurde gesagt ältere Säugling trinken eigentlich größere Mahlzeiten und dafür seltener?
Ich bin neugierig... von wem kam die Aussage?
Nee, das ist Quatsch. Natürlich gibt es diese Kinder. Aber die Idee, dass sich die Stillabstände immer auf 3-4h ausdehnen (und damit dem Nahe kommt, was die Hersteller so auf ihren Packungen schreiben), ist einfach unrealistisch.
Was sich aber verändert, die Stilldauer wird kürzer. Es wird effektiver getrunken und dann dauert so eine Stillmahlzeit manchmal nur wenige Minuten.

[quoteUnd ich hatte ja gesagt, dass der Kleine noch nicht BEIkostreif ist... Der Mann hat ihm gestern ein Stück Brokkoli in die Hand gedrückt und ein Großteil davon ist tatsächlich im Kind gelandet, alsoooo..
ich finde den Beitrag zur hochkalorischen BEIkost nicht mehr, vielleicht könnte mir den nochmal jemand verlinken? :'D
Man kann da ja mit Sicherheit auch einen Mittelweg zwischen Fingerfood und vielen Kalorien gehen..][/quote]

Eine neue Entwicklung!
Sehr cool!
Brei heißt nicht automatisch viele Kalorien!
Biete ruhig an, und bitte nicht nur gedünstetes Gemüse. Es dürfen auch Kohlenhydrate und Eiweiße (da noch eingeschränkt) ins Kind.
Lese dir bitte mal die Grundinfo durch und dann können wir da die Tage nochmal drüber schreiben.


Also zusammenfassend:
Zufütterung reduzieren.
Wiegen reicht meines Erachtens 2x pro Woche.
DI und SA, passt Euch das?
Beikost ganz entspannt anbieten.
Überhaupt, entspannen. Es ist alles ok.
Liebe Grüße aus den Norden von
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von LumiVin »

Liebe Klecksauge!
Vielen vielen vielen Dank für die ausführliche Beratung!
klecksauge hat geschrieben: 03.06.2022, 17:01 Bei euch wurde das Zungenband behandelt, wurde auch auf das Stillmanagment ein Augenmerk gelegt?
Genau, das Zungenband wurde behandelt (vor 6-8 Wochen ungefähr)angelegt ist er wohl sehr gut, er macht einen tollen Fischmund.
Manchmal muss ich die Oberlippe nach außen stülpen, aber ich würde sagen in 99% der Fälle macht er das selber sehr sehr gut.
Seit der Frenotomie schnalzt er auch beim stillen nicht mehr, ich gehe davon aus, dass er dadurch alleine schon an mehr Muttermilch kommt.
Das stillen zähle ich ja aktuell wieder und wir kommen im Schnitt scheinbar auf 10-14x in 24 Stunden. Ich lege aber auch zu jeder Gelegenheit an!

Soll ich die Stillanzahl und die Ausscheidungen weiter dokumentieren?

Du siehst ja an meiner Dokumentation auch, dass er die letzten drei Tage ohnehin nur 180-200ml pre getrunken hat, er zeigt mir sehr eindeutig wenn er fertig ist.
klecksauge hat geschrieben: 03.06.2022, 17:01 Magst du bei jeder Mahlzeit 10ml weniger anbieten oder lieber statt 5x nur noch 4x anbieten? Was passt besser in deinen Alltag?
Ich würde dann lieber nur noch 4*60ml anbieten, das entzerrt denke ich unseren Alltag ganz gut!

klecksauge hat geschrieben: 03.06.2022, 17:01 Ich bin neugierig... von wem kam die Aussage?
Nee, das ist Quatsch. Natürlich gibt es diese Kinder. Aber die Idee, dass sich die Stillabstände immer auf 3-4h ausdehnen (und damit dem Nahe kommt, was die Hersteller so auf ihren Packungen schreiben), ist einfach unrealistisch.
Die Aussage kam von meiner Stillberatung, deswegen sollten wir 2*200ml per Flasche zufüttern. Weil er soviel wohl in einer Sitzung trinken sollte. Hier aus dem Forum weiß ich aber, dass das Quatsch ist, hat mich also verdutzt, aber nagut.
Die Frenotomie hat sie wie gesagt sehr gut begleitet.

klecksauge hat geschrieben: 03.06.2022, 17:01 Wenn dein Sohn noch nicht beikostreif ist (woran machst du das fest?), dann lasst euch damit noch etwas Zeit.
Lass uns erstmal das zufüttern ansehen.
Ich war der Meinung, dass sein Zungenstoßreflex noch nicht ganz weg war, sowas entwickelt sich dann eben auch. :D

Ich glaube ich möchte auch gerne erstmal die größt Nötigste/kleinst möglichste Zufüttermenge mit dir rausfinden.
Die pre gibt mir auch Sicherheit.
Es war echt schwer die Kontrolle ein bisschen abzugeben und nur noch zwei Mal die Woche zu wiegen.
Der Mann und ich hatten uns auf Mittwoch und Samstag geeinigt, ist das auch in Ordnung?

Außerdem kann ich mich dann auch ganz entspannt an BEIkost rantasten, und muss mir da keinen Stress machen, dass er genug isst um die pre wegzulassen. Also gerne eins zur Zeit.
klecksauge hat geschrieben: 03.06.2022, 17:01 Lese dir bitte mal die Grundinfo durch und dann können wir da die Tage nochmal drüber schreiben.
Koalina hatte mir die Info zur BEIkost ja nochmal verlinkt, werde ich nochmal lesen (danke übrigens!)

Ich fasse nochmal zusammen:

4*60ml am Tag anbieten
Mi und Sa wiegen
BEIkost erstmal nur zum Kennenlernen (sobald Zufüttermenge gut eingestellt ist geht's da weiter)
Stillmahllzeiten und Ausscheidungen weiter dokumentieren?


Schönes Wochende schonmal, genießt das gute Wetter!
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von Sommermama2017 »

200ml in der Flasche!! Das ist ja eine Riesenmenge! :shock: :shock: Und das kam von einer STILLberatung?? Der Ratschlag ist ja echt ziemlich stillunfreundlich. Gut, dass du schon anderes Wissen hattest. 🙈

Schön, dass soweit alles ok ist bei euch, hoffentlich kannst du dann bald entspannen. :)
Liebe Grüße von Sommermama mit L. 07/17 und A. 01/21
klecksauge
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von klecksauge »

Ja, MI und SA passen auch. :-)

Und es reichen 4x 50ml. Wenn er die nicht austrinkt, ist das immer ok!

Nein, Ausscheidungen brauchst du nicht dokumentieren, auch nicht die Stillhäufigkeit.

Beikost, das ist am Anfang ja immer nur kennen lernen. ;-) Also ganz entspannt!
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von LumiVin »

Sommermama2017 hat geschrieben: 03.06.2022, 20:44 200ml in der Flasche!! Das ist ja eine Riesenmenge! :shock: :shock: Und das kam von einer STILLberatung?? Der Ratschlag ist ja echt ziemlich stillunfreundlich. Gut, dass du schon anderes Wissen hattest. 🙈

Schön, dass soweit alles ok ist bei euch, hoffentlich kannst du dann bald entspannen. :)
Es ging tatsächlich um "Feed the baby", und ich hatte noch kein BES. Aber keine Frage, die Menge ist riesig 🙈
Mein Mann hat gefüttert, und das hat er wirklich richtig gut gemacht, ganz langsam, immer wieder auch abgesetzt. So hat der kleine sich dann nicht (zu sehr?) überfuttert. Hat nie ausgetrunken 😁
Bei mir wollte der kleine die Flasche nämlich nicht haben.
Und als mir dann auch richtig klar geworden ist, dass das mit dem zufüttern was längerfristiges wird, bin ich ganz schnell aufs BES umgestiegen :D
Ich mag das Wort eigentlich nicht, aber er ist einfach ein richtiger "Brustjunkie"



klecksauge hat geschrieben: 03.06.2022, 23:11 Ja, MI und SA passen auch. :-)

Und es reichen 4x 50ml. Wenn er die nicht austrinkt, ist das immer ok!

Nein, Ausscheidungen brauchst du nicht dokumentieren, auch nicht die Stillhäufigkeit.

Beikost, das ist am Anfang ja immer nur kennen lernen. ;-) Also ganz entspannt!
Das klingt alles sehr gut für mich, wird mich Aufjedenfall entspannen.
Danke (:



Hier ist einmal die aktualisierte Liste:

21.12.21 3660g (Krankenhaus)
23.12.21 3360 ( U2)
25.12.21 3330 (Ab hier Hebamme)
27.12.21 3355
28.13.21 3390
29.12.21 3440
31.12.21 3410
03.01 3465
05.01 3480
07.01 3465
09.01 3580
10.01 3575
13.01 3630
18.01 3710
20.01 3750
27.01 3840
03.02 4035
17.02 4240
03.03 4685
05.04 5180 (U4 Kinderärzte Waage)
23.04 5370 (Stillberaterin Waage, ab hier mit Flasche zugefüttert, 2*200ml angeboten)
26.04 5540 (Standwaage aus der Apotheke ausgeliehen, wenn ab hier nichts andere dabei steht ist es unsere eigene Waage)
28.04 5640
30.04 5690
02.05 5770
04.05 5810
06.05 xxxx (330ml pre - ab hier habe ich dann die zufütter Menge protokolliert)
07.05 6010 (320ml pre)
08.05 xxxx (210 ml pre, ab hier mit BES zugefüttert, 5*60ml)
09.05 xxxx (260ml pre)
10.05 5980 (200ml pre)
11.05 xxxx (260ml pre)
12.05 6110 (280 ml pre)
13.05 xxxx (210 ml pre)
14.05 6140 (290 ml pre)
15.05 6190 (290 ml pre)
16.05 6230 (230 ml pre)
17.05 xxxx (210 ml pre)
18.05 6410 (220 ml pre)
19.05 xxxx (230 ml pre)
20.05 6360 (250 ml pre)
21.05 xxxx (210 ml pre)
22.05 6410 (270 ml pre)
23.05 xxxx (310 ml pre)
25.05 6480 (230 ml pre)
26.05 xxxx (280 ml pre)
27.05 6550 (260 ml pre)
28.05 xxxx (240 ml pre)
29.05 6550 (220 ml pre)
30.05 xxxx (250 ml pre)
31.05 xxxx (200ml, 13x gestillt, 6x Stuhl, 5x Pipi)
01.06 6750 (200ml 14x gestillt, 6x Stuhl, 5x Pipi)
02.06 xxxx (180ml 11x gestillt, 6x Pipi, 2x Stuhl)
03.06 xxxx (190ml 12x gestillt, 6x Pipi, 3x Stuhl)
04.06 6700


Ich würde mich dann, außer ich hab zwischendurch eine Frage, am Mittwoch mit dem nächsten Gewicht wieder melden.
Passt das?

Liebe Grüße (:
:tt_ruecken_2: noch ganz frisch mit K1 12/21
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von LumiVin »

Hallo liebe Klecksauge,
ich hoffe du konntest das lange Wochenende entspannt genießen!

Die letzten Tage hier waren Aufjedenfall spannend.
Monsieur's Schlafverhalten ist aktuell völlig unberechenbar.
Er ist unheimlich quengelig, hat viele Alpträume.
Dementsprechend unruhig ist er auch beim stillen, es wird ständig an und abgedockt.

Dazu kommt, dass es echt schwer ist nicht jede Unzufriedenheit auf Hunger zu schieben. Grade, weil er aktuell die pre auch voll ausschöpft.

Es fällt mir übrigens ziemlich schwer Abends dann nicht doch noch eine Portion Pre anzubieten.
Auch nur zweimal die Woche wiegen.. macht psychologisch was mit einem, diese Kontrolle wieder abzugeben.
Ist aber, denke ich, gut für mich.

Er kriegt jetzt jeden Morgen was von meinem Porridge (mit Öl oder Mandelmus).
Ich weiß absolut nicht Wieviel im Kind landet aber wenn ich ihm was auf den Löffel mache, wird der selbstständig zum Mund geführt und abgelutscht.
Es läuft aber viel samt Speichel wieder aus dem Mund.
Obst und Gemüse wird probiert, manches mag er, manches nicht :D



Und hier einmal die neuen Daten:


21.12.21 3660g (Krankenhaus)
23.12.21 3360 ( U2)
25.12.21 3330 (Ab hier Hebamme)
27.12.21 3355
28.13.21 3390
29.12.21 3440
31.12.21 3410
03.01 3465
05.01 3480
07.01 3465
09.01 3580
10.01 3575
13.01 3630
18.01 3710
20.01 3750
27.01 3840
03.02 4035
17.02 4240
03.03 4685
05.04 5180 (U4 Kinderärzte Waage)
23.04 5370 (Stillberaterin Waage, ab hier mit Flasche zugefüttert, 2*200ml angeboten)
26.04 5540 (Standwaage aus der Apotheke ausgeliehen, wenn ab hier nichts andere dabei steht ist es unsere eigene Waage)
28.04 5640
30.04 5690
02.05 5770
04.05 5810
06.05 xxxx (330ml pre - ab hier habe ich dann die zufütter Menge protokolliert)
07.05 6010 (320ml pre)
08.05 xxxx (210 ml pre, ab hier mit BES zugefüttert, 5*60ml)
09.05 xxxx (260ml pre)
10.05 5980 (200ml pre)
11.05 xxxx (260ml pre)
12.05 6110 (280 ml pre)
13.05 xxxx (210 ml pre)
14.05 6140 (290 ml pre)
15.05 6190 (290 ml pre)
16.05 6230 (230 ml pre)
17.05 xxxx (210 ml pre)
18.05 6410 (220 ml pre)
19.05 xxxx (230 ml pre)
20.05 6360 (250 ml pre)
21.05 xxxx (210 ml pre)
22.05 6410 (270 ml pre)
23.05 xxxx (310 ml pre)
25.05 6480 (230 ml pre)
26.05 xxxx (280 ml pre)
27.05 6550 (260 ml pre)
28.05 xxxx (240 ml pre)
29.05 6550 (220 ml pre)
30.05 xxxx (250 ml pre)
31.05 xxxx (200ml, 13x gestillt, 6x Stuhl, 5x Pipi)
01.06 6750 (200ml 14x gestillt, 6x Stuhl, 5x Pipi)
02.06 xxxx (180ml 11x gestillt, 6x Pipi, 2x Stuhl)
03.06 xxxx (190ml 12x gestillt, 6x Pipi, 3x Stuhl)
04.06 6700 (190ml)
05.06 xxxx (200ml)
06.06 xxxx (200ml)
07.06 xxxx (200ml)
08.06 6830

Könnten wir die Liste evt kürzen? :lol:

Liebe Grüße 😇
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von LumiVin »

Hallo nochmal!

Ich habe jetzt doch nochmal eine Frage zur Beikost, nach der Windel eben zu Urteilen, ist gestern oder heute dann noch was vom Brei im Magen gelandet.
Ich habe es jetzt die letzten Tage so gemacht, dass es das Essen einfach zusatzlich zu unserer normalen Routine gab, also zwischen zwei Still-Mahlzeiten.
Allerdings habe ich erst mit BES gestillt, dann gab es eine Pause, dann Brei, dann stillen ohne BES.
Würde es andersrum mehr Sinn machen?
Also statt: Stillen mit BES - Essen - Stillen ohne BES
lieber : Stillen ohne BES - Essen - Stillen mit BES ?

Ganz liebe Grüße und bis bald, Lumivin
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Re: Zufütter Menge reduzierbar?

Beitrag von LumiVin »

Guten Morgen, hier einmal die neuen Daten, schönes Wochenende wünsche ich!

21.12.21 3660g (Krankenhaus)
23.12.21 3360 ( U2)
25.12.21 3330 (Ab hier Hebamme)
27.12.21 3355
28.13.21 3390
29.12.21 3440
31.12.21 3410
03.01 3465
05.01 3480
07.01 3465
09.01 3580
10.01 3575
13.01 3630
18.01 3710
20.01 3750
27.01 3840
03.02 4035
17.02 4240
03.03 4685
05.04 5180 (U4 Kinderärzte Waage)
23.04 5370 (Stillberaterin Waage, ab hier mit Flasche zugefüttert, 2*200ml angeboten)
26.04 5540 (Standwaage aus der Apotheke ausgeliehen, wenn ab hier nichts andere dabei steht ist es unsere eigene Waage)
28.04 5640
30.04 5690
02.05 5770
04.05 5810
06.05 xxxx (330ml pre - ab hier habe ich dann die zufütter Menge protokolliert)
07.05 6010 (320ml pre)
08.05 xxxx (210 ml pre, ab hier mit BES zugefüttert, 5*60ml)
09.05 xxxx (260ml pre)
10.05 5980 (200ml pre)
11.05 xxxx (260ml pre)
12.05 6110 (280 ml pre)
13.05 xxxx (210 ml pre)
14.05 6140 (290 ml pre)
15.05 6190 (290 ml pre)
16.05 6230 (230 ml pre)
17.05 xxxx (210 ml pre)
18.05 6410 (220 ml pre)
19.05 xxxx (230 ml pre)
20.05 6360 (250 ml pre)
21.05 xxxx (210 ml pre)
22.05 6410 (270 ml pre)
23.05 xxxx (310 ml pre)
25.05 6480 (230 ml pre)
26.05 xxxx (280 ml pre)
27.05 6550 (260 ml pre)
28.05 xxxx (240 ml pre)
29.05 6550 (220 ml pre)
30.05 xxxx (250 ml pre)
31.05 xxxx (200ml, 13x gestillt, 6x Stuhl, 5x Pipi)
01.06 6750 (200ml 14x gestillt, 6x Stuhl, 5x Pipi)
02.06 xxxx (180ml 11x gestillt, 6x Pipi, 2x Stuhl)
03.06 xxxx (190ml 12x gestillt, 6x Pipi, 3x Stuhl)
04.06 6700 (190ml)
05.06 xxxx (200ml)
06.06 xxxx (200ml)
07.06 xxxx (200ml)
08.06 6830 (190)
09.06 xxxx (160ml)
10.06 xxxx (200ml)
11.06 6920
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