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14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 09.10.2015, 22:45
von kringelina
Hallo liebe Stillberaterinnen,

ich wende mich an euch, um herauszufinden, ob mein Baby und ich trotz unglücklichem Stillstart noch eine Chance aufs Stillen haben. Ich erzähle einfach mal der Reihe nach.

Am 26.09.2015 kam mein Kind 14 Tage vor ET spontan mit 3150 g zur Welt, die Geburt dauerte jedoch ziemlich lange. In seinen ersten Lebensminuten hatte er keine Schreireaktion und wirkte sehr schlapp mit wenig Muskeltonus. Im Kreissaal wurde er deshalb sofort untersucht und nach meiner Erinnerung dort zumindest nicht angelegt. Sein Zustand verbesserte sich dann soweit, dass er mir bald auf den Bauch gelegt werden konnte, das erste Anlegen war dann ca. 6-7 Stunden nach der Geburt. Mein Eindruck war, dass mein Baby sehr wenig saugte und schwach wirkte. Er hat immer zwei oder drei Mal angesaugt und ließ die Brustwarze wieder aus dem Mund rutschen. Am Finger konnte er jedoch immer gut saugen.

In der Folge haben wir ihn alle zwei Stunden angelegt. Zum Anlegen war ich nie allein, es war immer eine Schwester anwesend und hatte ihre Hände im Spiel. Ich empfand die Art, wie sie seinen Kopf dabei immer auf meine Brust gedrückt haben, als eher grob. Mein Baby hat dann auch immer schnell gebrüllt und schien ganz panisch.

Die ersten Tage kam im Übrigen nie sichtbar Milch, wenn ich an der Brust gedrückt habe. Um die Milchbildung anzuregen, sollte ich deshalb immer wieder 20 min beidseitig pumpen, es kam dabei aber nie Milch.

Am 27.09. wurde meinem Baby per Spritze etwas Pre-Milch eingeflößt. Mir wurden da auch erstmals Stillhütchen gegeben.

Was mich aber sehr belastet hat, war das Durcheinander bei der Stillbegleitung. Eine Schwester empfahl das Hütchen, die nächste riet ab, ein sagte Größe M, die andere Größe S, ich sollte in Fußballhaltung anlegen, in Wiegehaltung, im Sitzen (um die Schwerkraft zu nutzen), aber ich habe gefühlt kein einziges Mal ausprobieren können, was wirklich passt, es wurde ständig etwas geändert und anders geraten. Letztlich haben wir nur noch zu dritt gestillt: Ich hielt mein Baby, mein Mann flößte die Pre-Milch ins Hütchen und die Schwester hielt Kopf und Hände des Babys fest. Seine Lippen umschlossen nur den vorderen Teil der Brustwarze, weshalb ich relativ schnell Bläschen bekam. Die ganze Prozedur nahm unheimlich viel Zeit in Anspruch und kostete mich sehr viel Energie, da sich im Prinzip alle nur noch rund um das richtige Stillen drehte. Es war Stress pur...

Am 28.09. kam dann erstmals das Fläschchen ins Spiel, spät nachts kam noch ein Krankenhausarzt zu mir und meinte, ich müsse sofort abstillen aufgrund von Medikamenten, die ich schon während der Schwangerschaft nehmen musste. Dies war mit meinem verschreibenden Facharzt eigentlich abgeklärt und er hatte sich extra auch über embryotox zur Stillfreundlichkeit informiert. Der Krankenhausarzt gab mir keine Abstilltablette, ich hörte da aber auf abzupumpen. Danach war ich natürlich noch viel verunsicherter und es klappte gar nicht mehr. Ich wollte meinem Kind ja auch nicht schaden und habe daher auf den Rat des Krankenhausarztes zunächst gehört.

Es hat mir aber keine Ruhe gelassen und so habe ich nach der Entlassung am 29.09. meinen Facharzt kontaktiert. Dieser bestätigte mir nochmals die Stillverträglichkeit des Medikaments. Ich habe mich auch selbst nochmal bei embryotox gemeldet, wo dies ebenfalls bestätigt wurde. Seitdem habe ich immer wieder probiert zu stillen (mit und ohne Hütchen, aber in den letzten Tagen nur noch ohne Hütchen), aber mein Baby wird einfach so schnell unruhig und ich habe ja auch das Gefühl, die Milch kommt nicht so wie sie sollte, sodass wir uns gegenseitig anstecken mit der Unruhe und es am Ende einfach nicht klappen will.

Wir füttern also seit der Entlassung aus dem Krankenhaus nach Bedarf Pre-Milch aus dem Fläschchen, ca. 8 Mahlzeiten pro Tag (mit Pausen von maximal 3,5 Stunden), mit Avent-Saugern (die wohl brustgeformt sind und die Milch nicht so schnell herausfließt wie zB bei NUK, d.h. ich merke wie er deutlich saugen muss). Auch hier trinkt er wie an der Brust, also 2-3 mal saugen und dann eine kleine Pause. Er zeigt sehr deutlich, wenn er satt ist.

Wenn ich jetzt an der Brust drücke, kommen jedenfalls immer noch ein paar Tropfen Milch. Die Gewichtsentwicklung meines Babys ist laut Hebamme unbedenklich, er hat heute 13 Tage nach Geburt 3300 g gewogen. Die genauen Gewichtsdaten könnte ich von meiner Hebamme besorgen, sofern sie benötigt werden. Eine Mahlzeit beinhaltet ca. 40-70 ml Pre-Milch. Die Ausscheidungen sind gut, die Windel ist immer nass wenn wir alle paar Stunden wickeln, Stuhlgang hat er einmal täglich. Nachts bekommt er gegen 24 Uhr nochmal ein Fläschchen und schläft dann bis ca. 3:30/4:00 Uhr und bekommt dann wieder ein Fläschchen, gegen 8:00 Uhr wacht er derzeit normalerweise auf.

Nach dem trinken röchelt mein Baby manchmal etwas seltsam, wenn er liegt, ich habe das schon mit der Hebamme besprochen, sie meinte das sei normal, aber ich wollte es nicht unerwähnt lassen.

Ich möchte einfach nochmal probieren, ob das Stillen bei uns nicht doch noch klappen könnte, ich möchte so gerne stillen... Irgendwie habe ich mir das alles anders vorgestellt...

Sollten zur Beratung noch Fragen offen sein, meldet euch bitte. Wie kann ich mein Baby am besten wieder an die Brust bewegen, ohne dass wir uns gegenseitig so stressen? Wo kann ich überhaupt anfangen bei unserem Problem? Soll ich beginnen, die Zufütterungsmengen noch genauer nach dem von euch empfohlenen Schema zu dokumentieren?

Ich danke euch schon jetzt fürs Lesen und hoffe so sehr es gibt eine Chance für uns.

Eure kringelina

Re: AW: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 09.10.2015, 22:54
von Kloentje
Hallo,

herzlichen Glückwunsch zum Baby!
Am ehesten wirst Du zeitnah Antworten eines Stillmods bekommen, wenn Du die Fragen aus diesem Thread, erster Beitrag (auch in der detaillierten Form) beantwortest: http://www.stillen-und-tragen.de/forum/ ... p?t=125451

Liebe Grüße
Kloentje

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 09.10.2015, 23:04
von kringelina
Danke für den Link. Die Zufütterungsmengen habe ich bis jetzt nicht dokumentiert und weiß es eben nur grob aus dem Gedächtnis. Ich kann aber anfangen, das ab jetzt so wie beschrieben zu dokumentieren. Eine Waage habe ich (noch) nicht, kann ich aber besorgen wenn benötigt und die Gewichtsdaten kann ich mir von meiner Hebamme geben lassen, sie kommt am Sonntag wieder oder ich kann sie auch anrufen, falls die Daten schneller benötigt werden.

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 10.10.2015, 01:26
von mattisma
Ach Mensch kringelina, ich bin kein Stillmod aber ich möchte dir n Drücker da lassen. Das im KH muss dich alles sehr verwirrt haben, ich habe beim ersten Kind sehr ähnliches erlebt. Mein zweites Kind ist am selben Tag wie deines geboren [emoji5]️ ich wünsche euch alles Gute und hoffe, dass ihr es schafft!


Lieben Gruß Steffi mit Vögelchen (11/13)

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 10.10.2015, 10:44
von Mondenkind
Hallo kringelina, diese sich widersprechenden Empfehlungen vom Personal und verwirrende Aussagen bzgl Medikamenten sind sehr verunsichernd. Ich kann Deinen Frust gut verstehen.

Bitte beantworte die Fragen aus dem Thread, den kloentje Dir verlinkt hat ( Wie funktioniert Stillberatung im SuT?) und nenne mir bitte auch das Medikament, das Du nimmst (nebenbei: wenn Du es schon die ganze Schwangerschaft genommen hast, dann ist es in der Stillzeit sowieso ok, in der Schwangerschaft kriegt das Kind ja viel mehr ab davon. Wenn es also kein Medikament war, dass Du schon in der Schwangerschaft nicht hättest nehmen dürfen, dann ist das unglaublich unlogisch, was der Arzt da erzählt hat! Gut, dass Dein Facharzt besser informiert ist.)
kringelina hat geschrieben: Wie kann ich mein Baby am besten wieder an die Brust bewegen, ohne dass wir uns gegenseitig so stressen? Wo kann ich überhaupt anfangen bei unserem Problem? Soll ich beginnen, die Zufütterungsmengen noch genauer nach dem von euch empfohlenen Schema zu dokumentieren?
Dazu schreib ich was, wenn ich die fehlenden Infos habe, ok? Und ja, bitte dokumentier schon mal die Füttermengen, das wäre hilfreich. Legst du noch gelegentlich an?

Liebe Grüße, Mondenkind, Modteam Stillberatung

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 11.10.2015, 20:09
von kringelina
Vielen Dank für den Drücker, mattisma, und danke Mondenkind für die schnelle Rückmeldung. Ich beantworte mal alles, was in dem Link abgefragt wird, auch wenn es eventuell zu Wiederholungen kommt.

* Wird oder wurde Euer Baby zugefüttert, bekommt es abgepumpte Milch oder auch mal ein Fläschchen, schreibt bitte die Mengen auf (wie oft wieviel täglich) und womit zugefüttert wird oder wurde.
Mein Baby wird derzeit ausschließlich mit Pre-Nahrung in Fläschchen gefüttert. Es sind ca. 8 Mahlzeiten pro Tag, die Mengen variieren zwischen 40 und 70 ml. Wir verwenden einen brustgeformten Avent-Sauger. Abpumpen hat im Krankenhaus kein Ergebnis gezeigt, ich habe das Pumpen auch eingestellt, nachdem vom Klinikarzt zum sofortigen Abstillen geraten wurde.

* Bitte beschreibt, wie Euer Stillalltag für gewöhnlich aussieht: wie oft und wie lange wird üblicherweise gestillt? Wie lang sind die Schlafpausen?
Die Schlafpausen zwischen den Mahlzeiten betragen derzeit ca. 3 - 3,5 Stunden. Ich lege mein baby ab und zu an, jedoch ohne merkliches Ergebnis. Stillen tun wir daher momentan nicht.

* Wie oft pro Tag scheidet das Baby aus? Wie häufig Stuhlgang?
Wir wickeln ca. alle 3 Stunden, dabei sind die Windeln immer nass. Stuhlgang ist 1x pro Tag.

* Berichtet auch von Eurem Stillstart und den ersten Wochen nach der Geburt, v.a.: Wie klappt(e) das Stillen? Unruhiges Baby? Andock-Probleme?
Mein Baby war nach der Geburt sehr schwach und schaffte es kaum richtig anzudocken oder zu saugen. Ich hatte keinen merklichen Milcheinschuss. Mein Baby wurde sehr unruhig an der Brust, da gefühlt keine Milch kam. Dies hat mich – neben der verwirrenden Beratung im Krankenhaus – sehr gestresst. Mein Baby saugt beim Andocken 2-3x an und dann rutscht die Brustwarze aus dem Mund, es führt oftmals zu Hektik seiner- und dadurch auch meinerseits. Siehe auch meinen ersten Beitrag.

* Kennt es künstliche Sauger, also z.B. Flaschen, Hütchen, Schnuller?
Ja, den Avent-Sauger, Stillhütchen wurden im Krankenhaus probiert (momentan verwende ich sie bei den Andock-Versuchen nicht), Schnuller geben wir derzeit auch.

* Seid Ihr (bzw. Ist Euer Kind) bereits woanders in Behandlung/Beratung? Stillberatung, Kinderarzt, Hebamme, Osteopath, Krankengymnastik...?
In der Entbindungsklinik bestand Kontakt zu einer Stillberatung (mit dem Ergebnis der völligen Verwirrung, siehe meinen ersten Beitrag). Der Kinderarzt macht die Us. Meine Nachsorgehebamme plus Vertretung kommen zu uns nach Hause.

* Gibt es medizinische Besonderheiten, die das Stillen betreffen können? Z.B. Orthopädische Auffälligkeiten, Frühgeburt, Gelbsucht beim Baby? Brust-Operationen, Schilddrüsen- und andere chronische Erkrankungen (Übergewicht, Diabetes, PCOS,...) bei der Mutter? Medikamenteneinnahme?
Unser Baby kam 14 Tage vor dem ET. Ich habe während der Schwangerschaft bereits Escitalopram genommen.

Nun zu den Gewichtsdaten:

26.09. 3150 g Geburt KH
28.09. 2940 g U2 Krankenhaus
01.10. 3200 g Hebamme
06.10. 3300 g Hebamme

Bezüglich der Zufütterung habe ich gestern erstmalig ab 8:30 Uhr genau dokumentiert, daher nehme ich als Zeitintervall nun einfach 8:30 - 8:30 des Folgetags. Der heutige Tag ist daher noch nicht ganz komplett, die Nacht ergänze ich dann noch.

10.10. 1x angelegt, Pre: 8:30 90 ml, 13:00 80 ml, 16:00 90 ml, dann längere Schlafpause, 21:00 70 ml, 23:30 80 ml, 4:30 90 ml, 1x Stuhl, 6-7x Pipi

11.10. 2x angelegt, Pre: 8:30 70 ml, 9:30 40 ml, 12:30 90 ml, 15:00 40 ml, 18:30 ca. 150 ml ml PRE, 1x Stuhl, 5x Pipi (eine Waage haben wir noch nicht)

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 12.10.2015, 21:11
von Mondenkind
Hallo kringelina, danke für die ausführliche Antwort. Ich stelle nochmal ein paar Fragen, um Dir dann in meiner nächsten Antwort einen konkreten Plan anbieten zu können. :wink:
kringelina hat geschrieben:Mein Baby wird derzeit ausschließlich mit Pre-Nahrung in Fläschchen gefüttert. Es sind ca. 8 Mahlzeiten pro Tag, die Mengen variieren zwischen 40 und 70 ml. Wir verwenden einen brustgeformten Avent-Sauger.
In welcher Position bekommt Dein Kind die Flasche? Also wie hälst Du es dabei (im Arm, vor Dir o.ä.?)
kringelina hat geschrieben: Ich lege mein baby ab und zu an, jedoch ohne merkliches Ergebnis.
Was meinst Du mit ohne merkliches Ergebnis? Dockt Dein Kind an? Oder nimmt es die Brust gar nicht?
kringelina hat geschrieben:eine Waage haben wir noch nicht
Da nimmst Du schon was vorweg, genau: eine Waage würden wir brauchen demnächst :wink:

Grundsätzlich ist es möglich, ein Kind an die Brust zurück zu gewöhnen. Je jünger das Kind ist, desto besser sind die Erfolgsaussichten.
Um Dir das genaue Vorgehen in Eurem Fall zu erklären, bräuchte ich noch die Antwort auf die Frage mit der Fütterposition und mit dem Anlegen, dann könnten wir auch schon loslegen. In unserer Linksammlung Stillwissen findest Du sicher auch schon etwas zum Nachlesen.

Liebe Grüße, Mondenkind, ModTeam Stillberatung

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 13.10.2015, 21:03
von kringelina
Zur Trinkposition: Anfangs haben wir ihn vor uns auf die aufgestellten Knie gelegt, dadurch lag er steiler und trank besser. Mittlerweile haben wir ihn im Arm im Wiegegriff.

Zum Andocken an der Brust: Mittlerweile kommen ein paar Tropfen Milch, wenn ich drücke. Wenn ich mein Baby andocken will, macht er den Mund ganz weit auf. Dann bekommt er Brustwarze und ein gutes Stück Vorhof zu fassen. Ich habe das Gefühl, er weiß dann erstmal nicht, was er damit anfangen soll. Wenn ich das ein paar Mal wiederhole saugt er irgendwann etwas an. Er scheint es aber befremdlich zu finden und verliert den Saugschluss schnell wieder. Wenn ich auch das oft genug wiederhole dockt er irgendwann doch schön an und saugt auch einigermaßen kräftig. Ich denke, dass er irritiert ist, dass an der Brust nicht sofort Milch kommt, sondern ja erst der Milchspendereflex einsetzen muss.

Ich habe mir gestern Abend aus der Apotheke eine Medela Symphony Pumpe mit Doppelpumpsystem geholt sowie Bockshornkleesamenkapseln, auf Empfehlung meiner Hebamme. Das mit der Waage schrieb ich, weil in der Vorlage aus dem Link ja immer das Gewicht mit dokumentiert war. :) Die Daten zu den Pre-Mengen ergänze ich nachher noch.

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 13.10.2015, 23:11
von kringelina
Ich ergänze noch die Nahrungsaufnahme bis heute 8:30 und zitiere die restlichen Daten mit:

26.09. 3150 g Geburt KH
28.09. 2940 g U2 Krankenhaus
01.10. 3200 g Hebamme
06.10. 3300 g Hebamme

10.10. 1x angelegt, Pre: 8:30 90 ml, 13:00 80 ml, 16:00 90 ml, dann längere Schlafpause, 21:00 70 ml, 23:30 80 ml, 4:30 90 ml, 1x Stuhl, 6-7x Pipi

11.10. 2x angelegt, Pre: 8:30 70 ml, 9:30 40 ml, 12:30 90 ml, 15:00 40 ml, 18:30 ca. 150 ml ml Pre, 1x Stuhl, 5x Pipi

12.10. 2x angelegt, 490 ml Pre insgesamt (ich habe gesehen, dass in der Vorlage bei Pre-Nahrung nur die Gesamtmenge abgefragt wurde, falls ich dennoch genauer dokumentieren soll, mache ich das gerne wieder), 1x Stuhl, 6x Pipi.

Re: 14 Tage nach Geburt wieder anfangen zu stillen

Verfasst: 14.10.2015, 21:29
von Mondenkind
kringelina hat geschrieben:(ich habe gesehen, dass in der Vorlage bei Pre-Nahrung nur die Gesamtmenge abgefragt wurde, falls ich dennoch genauer dokumentieren soll, mache ich das gerne wieder), 1x Stuhl, 6x Pipi.
Das ist genau richtig so, die Gesamtmenge reicht völlig. ZUgefütterte abgepumpte Muttermilch bitte auch auflisten.
Was mir noch eingefallen ist: wir brauchen ein Brusternährungsset. Dazu findest Du ausführlich INfo in der Linksammlung, einmal direkt übers BES und in der Grundinfo Stillfreundliches Zufüttern. Das brauchen wir auf jeden Fall. Du bekommst es in der Apotheke oder im Internet. Außerdem braucht man die Elterninfo (Steht alles in besagten Threads drin).
kringelina hat geschrieben:Anfangs haben wir ihn vor uns auf die aufgestellten Knie gelegt, dadurch lag er steiler und trank besser. Mittlerweile haben wir ihn im Arm im Wiegegriff.
Prima, das ist gut.
kringelina hat geschrieben:Er scheint es aber befremdlich zu finden und verliert den Saugschluss schnell wieder. Wenn ich auch das oft genug wiederhole dockt er irgendwann doch schön an und saugt auch einigermaßen kräftig. Ich denke, dass er irritiert ist, dass an der Brust nicht sofort Milch kommt, sondern ja erst der Milchspendereflex einsetzen
Das ist einer der Vorteile des BES- es kommt was und die Babys werden so leichter bei der STange behalten. DAmit könnten wir bald starten.

Ok?

Liebe Grüße, Mondenkind, ModTeam Stillberatung