Stillen-und-Tragen.de

Hallo!

Ich hoffe hier auf Hilfe bei unserem Problem. Mein Sohn kam am 30.12. mit einem Gewicht von 3720g durch einen Kaiserschnitt zur Welt. Da das Stillen bei meinem ersten Sohn leider überhaupt nicht geklappt hat (schlechter Stillstart, keine Beratung in der Klinik, fehlende Unterstützung durch die Hebamme), habe ich diesmal auf langes Bonding nach der Geburt und häufiges Anlegen geachtet, was auch ganz gut funktioniert hat. Der Kleine hat auch von Anfang an gut angedockt, allerdings meist nur kurz getrunken. Einen Milcheinschuss in dem Sinn, dass ich eine schmerzhafte, pralle Brust bemerkt hätte, hatte ich nicht. Wie mein erster Sohn hat er in den ersten Tagen viel an Gewicht verloren, so dass wir schon in der Klinik zuerst mit Elektrolytnahrung, dann mit Pre zufüttern mussten. Die Gewichtskurve zeigt zwar mittlerweile nach oben, aber ich fühle mich sehr unsicher, ob ich alles richtig mache. Nach dem letzten Besuch unserer Hebamme haben wir uns nun also eine Babywaage ausgeliehen, um die Gewichtsentwicklung beobachten zu können. Hier mal unsere Doku (ist leider zwischendrin nicht vollständig):

30.12. 3720g (Klinik)
31.12. 3460g (Klinik)
01.01. 3350g (Klinik), 8x gestillt, 10ml Elektrolytlösung, 3x Urin, 1x Mekonium
02.01. 3330g/3360g (Klinik), 11x gestillt, 10ml El., ca. 45ml Pre, 4x Urin
03.01. 13x gestillt, ca. 60 ml Pre, 3x Urin, 1x Mekonium
04.01. 3310g (Hebamme), 8x gestillt, 90ml Pre, 5x Urin, 2x Stuhl, ab hier Bockshornklee genommen
05.01. 3340g (Hebamme), 9x gestillt, 50 ml Pre, 5x Urin, 1x Stuhl
06.01. ?x gestillt, 80ml Pre, ?
07.01. ?x gestillt, 120ml Pre, 5x Urin, 1x Stuhl
08.01. ?x gestillt, 90 ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl
09.01. 3280g (Hebamme), ?x gestillt, 150 ml Pre, 5x Urin, 3x Stuhl
10.01. 6x gestillt, 260ml Pre,
11.01. 3360g (Hebamme), 6x gestillt, 260ml Pre , 5x Urin, 5x Stuhl
12.01. 7x gestillt, 260ml Pre, 6x Urin, 5x Stuhl
13.01. 3510g (Hebamme), 7x gestillt, 390ml Pre, 5x Urin, 4x Stuhl
14.01. 8x gestillt, 280ml Pre, 7x Urin, 6x Stuhl
15.01. 9x gestillt, 410ml Pre, 6x Urin, 6x Stuhl
16.01. 10x gestillt, 260ml Pre, 6x Urin, 6x Stuhl
17.01. 3600g (Hebamme), 9x gestillt, 210ml Pre, 5x Urin, 4x Stuhl, ab hier Bockshorn weggelassen
18.01. 9x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 4x Stuhl
19.01. 12x gestillt, 210ml Pre, 4x Urin, 4x Stuhl
20.01. 3600g (ab hier geliehene Waage), 8x gestillt, 280 ml Pre, 5x Urin, 5x Stuhl
21.01. 3670g , 10x gestillt, 260ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl
22.01. 3700g , 13x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 2x Stuhl

Im Moment läuft es so, dass ich versuche, ihn möglichst häufig anzulegen und ca. 4 Fläschchen à 70ml Pre über den Tag verteilt nach dem Stillen zuzufüttern. Er bekommt auch gelegentlich einen Schnuller, ich versuche ihn aber nur einzusetzen, wenn er eigentlich satt sein müsste. Problematisch ist, dass er häufig beim Stillen einschläft. Ich bin mir daher auch unsicher, was ich als Stillmahlzeit werten soll, da er z.B. heute meistens nach ein paar Schlucken schon wieder eingenickt ist. Soll ich das dann als Stillmahlzeit notieren oder nicht?
Medizinische Besonderheiten gibt es beim Kleinen keine, bei mir Übergewicht und ein Uterus myomatosus, sonst nichts bekannt. An Medikamenten nehme ich Jodtabletten und bis vor einigen Tagen Bockshornkleesamen, auf Anraten meiner Hebamme habe ich dies nun pausiert.
Vielleicht noch zum Stillversuch beim Großen: Auch er kam per Kaiserschnitt, hatte innerhalb von 2 Tagen mehr als 10% an Gewicht verloren und ich hatte keinen Milcheinschuss. Wegen massiv wunder Brustwarzen habe ich angefangen abzupumpen, wobei nie viel kam. An der Brust hatte er immer nur gebrüllt, an- und abgedockt und rumgehampelt, so dass wir dann zunächst gefeedert haben. Zu Hause hatte ich dann auf eigene Faust versucht, die Milchproduktion in Gang zu bringen mit diversen Sachen, mit beidseitig elektrischem Pumpen kam ich auf ca. 100ml am Tag. Das BES hatte ich auch ausprobiert, aber dabei lag er am Schlauch saugend meist neben der Brustwarze. Es war insgesamt eine Katastrophe, ich habe viel geheult in den Wochen, bis wir endlich komplett auf Fläschchen umgestiegen sind.
Aufgrund der schlechten Vorerfahrungen würde ich gerne auf das BES verzichten, bin allem anderen gegenüber aber aufgeschlossen. Achja, Domperidon habe ich hier noch vom Großen liegen, hatte es damals aber nicht ausprobiert.
Mein Ziel wäre, vom Zufüttern wegzukommen, in erster Linie soll aber natürlich der Kleine satt und zufrieden sein.

Hi Schneeflöckchen! Toll dass du dir hier Hilfe suchst, hier bist du richtig! Die Stillberaterinnen werden sich bald bei dir melden!
Ich möchte dir viel Kraft schicken, bei mir war es sehr ähnlich und bin jetzt mit Hilfe des Forums hier schon richtig weit gekommen, das schaffst du auch locker!

Zum BES: fandest du es nur schlimm, weil es nicht richtig funktioniert hat, oder war es dir unangenehm?

Ich still damit ca. drei Wochen, wir haben mittlerweile so viel Übung dass ich den Schlauch nicht mehr klebe, sondern zusammen mit der Brustwarze in den Mund "manövriere".

Ich find das BES halt gut, weil es beim zufüttern die Brust stimuliert und der kleine das saugen damit schön gelernt hat!

Fühl sich gedrückt!


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Schneeflöckchen, ich antworte Dir heute Abend!

Hallo, heute nur kurz, ich bin krank.

Die Gewichtszunahme sieht erstmal so normal aus, Ausscheidungen und Stillhäufigkeit auch. Ich möchte Dir einen Link zur Lektüre dalassen: Grundinfo-Thread Gedeihen. Da findest Du alles Wesentliche zu dem Thema.

Schneeflöckchen hat geschrieben:Problematisch ist, dass er häufig beim Stillen einschläft. Ich bin mir daher auch unsicher, was ich als Stillmahlzeit werten soll, da er z.B. heute meistens nach ein paar Schlucken schon wieder eingenickt ist. Soll ich das dann als Stillmahlzeit notieren oder nicht?

Nur ein Paar Schluck sind sicher keine Stillmahlzeit. Auch wir essen mal nur einen Apfel und mal 2 Teller Spaghetti, daher kann auch kürzeres Stillen als "Mahlzeit" gewertet werden, ein paar Schlücke jedoch nicht. Zum Wachhalten hat sich Wechselstillen bewährt, kennst Du das? Mehrere Male am Tag angewandt ist es sehr effektiv zum Animieren und zur MIlchbildungssteigerung. Natürlich ist es auch ganz normal, wenn ein Kind an der Brust einschläft, das darf es auch weiterhin. Aber es sollte trotzdem auf seine ausreichende Anzahl (10-12!) an erfolgreichen Stillvorgängen kommen.

Schneeflöckchen hat geschrieben:Im Moment läuft es so, dass ich versuche, ihn möglichst häufig anzulegen und ca. 4 Fläschchen à 70ml Pre über den Tag verteilt nach dem Stillen zuzufüttern.

Eure Zufüttermenge ist ja nicht groß. Trotzdem wäre es sinnvoll, stillfreundlich zuzufüttern. WArum genau lehnst Du das BES ab? Ansonsten kann man auch auf andere Methoden zurückgreifen, siehe Link.

Ich bin zuversichtlich, dass wir das mit dem Vollstillen gemeinsam hinkriegen! Morgen gerne mehr.

Hallo,
hier im Forum habe ich gelesen, dass das BES nur benutzt werden sollte, wenn die Mutter sich vorher mit dieser Broschüre vertraut gemacht hat. Die Bedienungsanleitung scheint nicht auszureichen und führe wohl oft nur zu Frustartionen. Ich könnte mir daher vorstellen, dass du das BES bisher gar nicht richtig benutzen konntest, wenn du die Broschüre nicht hattest, wie ich mal vermute.
Hier kannst dazu folgendes lesen:

jusl hat geschrieben:Das BES wird üblicherweise eingesetzt bei
* Relaktation
* dauerhaft oder vorübergehend deutlich zu wenig Milch
* Saugschwäche
* Umgewöhnung von der Flasche zur Brust.

Ab und zu kann es auch bei Saugverwirrung nützlich sein. Für gelegentliches Zufüttern / Zufüttern geringer Mengen, mit oder ohne med. Indikation, ist es weniger geeignet, da sein Einsatz recht aufwendig ist und Routine erfordert. Eine ausführliche Anleitung zum Stillen mit dem BES findet sich in dieser Broschüre, die Lektüre der Gebrauchsanweisung allein reicht meist nicht aus.
Vom Bundesinstitut für Risikobewertung gibt es eine Broschüre, in der verschiedene Zufüttertechniken skizziert werden, zum Teil mit Bildern: klick.

Die "GEbrauchsanweisung" des BES ist in der Tat völlig unzureichend und verdient den Namen eigentlich nicht mal. Die Elterninfo hingegen ist sehr gut. Ich möchte jedoch niemandem das BES "aufschwatzen", der dagegen eine Abneigung hat. Erfahrungsgemäß bringt das nichts.

Vielen lieben Dank für eure Antworten!

Zum BES: Ich hatte damals in der Tat diese Broschüre nicht und auch keine Hilfestellung durch die Hebamme. Unangenehm war es mir eigentlich nicht, ich fand es halt sehr umständlich und bei uns hat es nicht funktioniert, weil mir das Kind entweder die Schläuche abgerissen hat oder am Schlauch gesaugt hat anstatt an der Brustwarze. Auch meine Puckversuche hatten nichts geholfen. Wahrscheinlich haben wir uns einfach ungeschickt angestellt, allerdings war mein "Großer" was das Stillen angeht definitiv kein Anfängerbaby.
Jedenfalls habe ich mir diese Broschüre nun mal bestellt und auch das BES schon mal ausgekramt. Einen Versuch kann man ja mal starten damit...
Mondenkind, würdest du mir raten mit einem erneuten Versuch zu warten, bis die Broschüre da ist? Und findest du einen Versuch überhaupt sinnvoll, da ich es wahrscheinlich organisatorisch nicht hinkriegen werde, das BES bei jedem Zufüttern zu benutzen, oder sollte man dann lieber durchgängig bei einer anderen Methode bleiben? Welche Methode würdest du mir bei unseren Zufüttermengen als Alternative zur Flasche empfehlen? Am ehesten Feedern?

Wechselstillen habe ich vorhin einmal versucht. Das gestaltet sich sehr schwierig, da ich dabei tatsächlich im Sekundentakt wechseln muss. Ich habe daher auch nur zwischen 5 und 10 Minuten durchgehalten. Ich hatte aber nicht den Eindruck, dass es uns weitergebracht hätte, weil er auch bei den Anfangsschlucken an der anderen Brust nie richtig geschluckt hat, es war eher ein Nuckeln. War vielleicht der Zeitpunkt falsch? Er scheint wirklich zu müde gewesen zu sein zum Trinken.
Aber definitiv ist das mit dem ständigen Einschlafen ein Problempunkt bei uns. Was hilft, ist ihn direkt nach dem Einnicken wegzulegen, dann wacht er nach ca. 1 Minute auf und beschwert sich und trinkt teilweise auch mal weiter, aber auch dann schläft er nach kurzem wieder ein. Ich hab` wohl eine Schlafmütze erwischt...
Hast du da noch Tipps für uns? Zeigt sich der Erfolg mit dem Wechselstillen erst nach einer gewissen Zeit?

Eine andere Frage hätte ich noch: meine Hebamme hat sich gestern noch einmal gemeldet, weil sie sich Sorgen macht um die Gewichtszunahme und hat mir den Tipp gegeben, eventuell Mariendistel zur Steigerung der Milchmenge auszuprobieren. Hat jemand weitere Informationen oder Erfahrungsberichte darüber?

Hier noch unsere weiteren Daten:
30.12. 3720g (Klinik)
31.12. 3460g (Klinik)
01.01. 3350g (Klinik), 8x gestillt, 10ml Elektrolytlösung, 3x Urin, 1x Mekonium
02.01. 3330g/3360g (Klinik), 11x gestillt, 10ml El., ca. 45ml Pre, 4x Urin
03.01. 13x gestillt, ca. 60 ml Pre, 3x Urin, 1x Mekonium
04.01. 3310g (Hebamme), 8x gestillt, 90ml Pre, 5x Urin, 2x Stuhl, ab hier Bockshorn
05.01. 3340g (Hebamme), 9x gestillt, 50 ml Pre, 5x Urin, 1x Stuhl
06.01. ?x gestillt, 80ml Pre, ?
07.01. ?x gestillt, 120ml Pre, 5x Urin, 1x Stuhl
08.01. ?x gestillt, 90 ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl
09.01. 3280g (Hebamme), ?x gestillt, 150 ml Pre, 5x Urin, 3x Stuhl
10.01. 6x gestillt, 260ml Pre,
11.01. 3360g (Hebamme), 6x gestillt, 260ml Pre , 5x Urin, 5x Stuhl
12.01. 7x gestillt, 260ml Pre, 6x Urin, 5x Stuhl
13.01. 3510g (Hebamme), 7x gestillt, 390ml Pre, 5x Urin, 4x Stuhl
14.01. 8x gestillt, 280ml Pre, 7x Urin, 6x Stuhl
15.01. 9x gestillt, 410ml Pre, 6x Urin, 6x Stuhl
16.01. 10x gestillt, 260ml Pre, 6x Urin, 6x Stuhl
17.01. 3600g (Hebamme), 9x gestillt, 210ml Pre, 5x Urin, 4x Stuhl, Bockshorn weg
18.01. 9x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 4x Stuhl
19.01. 12x gestillt, 210ml Pre, 4x Urin, 4x Stuhl
20.01. 3600g (ab hier geliehene Waage), 8x gestillt, 280 ml Pre, 5x Urin, 5x Stuhl
21.01. 3670g , 10x gestillt, 260ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl
22.01. 3700g , 13x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 2x Stuhl
23.01. 3700g , 9x gestillt, 280ml Pre, 5x Urin, 3x Stuhl
24.01. 3760g, 11x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl

Gute Besserung, Mondenkind!

Hi, habe Deine Antwort gelesen und melde mich später ausführlich!

Zum BES: ja, definitiv auf die Broschüre warten

Sorry, Kind will aus der Wanne...

Hallo, hier ein Update:

30.12. 3720g (Klinik)
31.12. 3460g (Klinik)
01.01. 3350g (Klinik), 8x gestillt, 10ml Elektrolytlösung, 3x Urin, 1x Mekonium
02.01. 3330g/3360g (Klinik), 11x gestillt, 10ml El., ca. 45ml Pre, 4x Urin
03.01. 13x gestillt, ca. 60 ml Pre, 3x Urin, 1x Mekonium
04.01. 3310g (Hebamme), 8x gestillt, 90ml Pre, 5x Urin, 2x Stuhl, ab hier Bockshorn
05.01. 3340g (Hebamme), 9x gestillt, 50 ml Pre, 5x Urin, 1x Stuhl
06.01. ?x gestillt, 80ml Pre, ?
07.01. ?x gestillt, 120ml Pre, 5x Urin, 1x Stuhl
08.01. ?x gestillt, 90 ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl
09.01. 3280g (Hebamme), ?x gestillt, 150 ml Pre, 5x Urin, 3x Stuhl
10.01. 6x gestillt, 260ml Pre,
11.01. 3360g (Hebamme), 6x gestillt, 260ml Pre , 5x Urin, 5x Stuhl
12.01. 7x gestillt, 260ml Pre, 6x Urin, 5x Stuhl
13.01. 3510g (Hebamme), 7x gestillt, 390ml Pre, 5x Urin, 4x Stuhl
14.01. 8x gestillt, 280ml Pre, 7x Urin, 6x Stuhl
15.01. 9x gestillt, 410ml Pre, 6x Urin, 6x Stuhl
16.01. 10x gestillt, 260ml Pre, 6x Urin, 6x Stuhl
17.01. 3600g (Hebamme), 9x gestillt, 210ml Pre, 5x Urin, 4x Stuhl, Bockshorn weg
18.01. 9x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 4x Stuhl
19.01. 12x gestillt, 210ml Pre, 4x Urin, 4x Stuhl
20.01. 3600g (ab hier geliehene Waage), 8x gestillt, 280 ml Pre, 5x Urin, 5x Stuhl
21.01. 3670g , 10x gestillt, 260ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl
22.01. 3700g , 13x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 2x Stuhl
23.01. 3700g , 9x gestillt, 280ml Pre, 5x Urin, 3x Stuhl
24.01. 3760g, 11x gestillt, 280ml Pre, 4x Urin, 3x Stuhl
25.01. 3810g , 8x gestillt, 260ml Pre,4 x Urin, 3x Stuhl
26.01. 3820g , 8x gestillt, 210ml Pre, 4x Urin, 2x Stuhl

Wir haben gestern nur 3 Fläschchen "untergekriegt", das vierte war kurz nach Mitternacht, zählt also zu heute...

Sorry, ich hab Dir noch nicht geantwortet. Antworte Dir heute Abend!