Stillen-und-Tragen.de

Wie bekomme ich ein Baby dazu ausdauernder zu trinken? Greta trinkt immer nur max. 3-5 Minuten und pennt dann wieder. Vermutlich trinkt sie dadurch mehr von der Vormilch und weniger von der fetten, energiereichen Hintermilch. Dadurch nimmt sie 1. schlechter zu und hat 2. vermehrt Bauchweh. Sie schreit und krümmt sich und pupst. Ich gebe Sab bzw. Lefax nun schon vor jedem Stillen.
Ich habe gestern probiert, die Vormilch abzupumpen und die Brust dann anzubieten, aber dann wollte Greta gar nicht mehr so richtig trinken.
Da dieses kurze Trinken sich über Stunden hinzieht, gebe ich dann immer nur die eine Brust, damit sie da wenigstens an die Hintermilch kommt. Ist das richtig so oder habe ich da einen Denkfehler? Meist schläft sie dann irgendwann mal zwei oder drei Stunden und dann wechsle ich die Brust.

Achso:
Sie ist jetzt 15 Tage alt, Geburtsgewicht war 4900 g, am Montag waren es nur noch 4280 und gestern dann immerhin wieder 4330 g.

Hallo Rolopafrida, das kann leider nicht so einfach beantwortet werden. Eine gute Methode, ein Kind an der Brust wachzuhalten ist das Wechselstillen.

Das hier

Rolopafrida hat geschrieben:Achso:
Sie ist jetzt 15 Tage alt, Geburtsgewicht war 4900 g, am Montag waren es nur noch 4280 und gestern dann immerhin wieder 4330 g.

ist jedoch definitiv auffällig. Wenn sie jetzt, 15 Tage alt, noch fast 600g unter Geburtsgewicht ist, ist es mit bloßem Wechselstillen nicht getan. Hier ist dringend eine Intervention nötig.

Bitte poste alle Gewichtsdaten, die Du hast und auch alle anderen Informationen, die hier abgefragt werden.

* Wird oder wurde Euer Baby zugefüttert, bekommt es abgepumpte Milch oder auch mal ein Fläschchen, schreibt bitte die Mengen auf (wie oft wieviel täglich) und womit zugefüttert wird oder wurde.
Im KH wurde zugefüttert, weil Greta am zweiten Lebenstag noch nicht viel Pipi gemacht hat, sondern nur jede Menge Mekonium ausschied. Sie erhielt aber nur Minimengen (20 g) Pre-Aptamil bzw. Primergen oder die paar Gramm Kolostrum, die ich abpumpte. Ich wollte mit Spritze oder Löffel füttern, durfte ich aber aus versichungstechnischen Gründen nicht. Zufüttern ausschließlich per Flasche .... - bin dann ganz schnell nach Hause (am dritten Lebenstag). Zu Hause habe ich bis zur U2 (6.LT) noch ein bisschen Pre-Aptamil zugefüttert (alles insgesamt waren es drei Fertigfläschchen á 90 ml), da Greta gelb wurde. Der KiA bei der U2 sagte, ich brauche nicht weiter zufüttern.


* Bitte beschreibt, wie Euer Stillalltag für gewöhnlich aussieht: wie oft und wie lange wird üblicherweise gestillt? Wie lang sind die Schlafpausen?
Kind wird angedockt, wenn es sich meldet. Dabei versuche ich auf die ersten Hungerzeichen zu achten, was aber im Alltag nicht immer gelingt. Meist trinkt sie nur kurz (3 - 5 Minuten) richtig, so dass ich sie auch schlucken höre und schläft dann wieder ein. Ich wickel sie dann oder "ärgere" sie ein bisschen (kitzeln, Strampler ausziehen etc.) und lege sie wieder an (meist an die erste Seite). Später probiere ich dann ihr auch noch die zweite Seite anzubieten, was selten klappt. Sie macht während des Stillens regelmäßig Bäuerchen und spuckt auch etwas Milch. Schlafpausen über Tag 1 - 2 Mal 2 - 3 Stunden. Nächtliche Schlafpausen etwa 3 Stunden am Stück, d.h. nachts stillt sie mind. 2 Mal.

* Wie oft pro Tag scheidet das Baby aus? Wie häufig Stuhlgang?
Stuhlgang alle 6-7 Tage, dann aber 3 Mal die Windel sehr voll, allerdings dunkelgrün. Urin: ich wickel normalerweise 4-6 Mal/Tag (nachts nicht), da ist die Windel jedes Mal nass und bei jedem Wickeln pinkelt sie noch frei. Der Urin ist hell und klar.

* Berichtet auch von Eurem Stillstart und den ersten Wochen nach der Geburt, v.a.: Wie klappt(e) das Stillen? Unruhiges Baby? Andock-Probleme?
Ich konnte wenige Minuten nach der Geburt anlegen. Greta nuckelte da etwa eine Stunde, kein kräftiges Saugen. Sie hatte ein zu kurzes Zungenbändchen, welches auf meinen Wunsch hin am 2. LT durch einen KiA durchtrennt wurde. Sie war die ersten drei Tage sehr unruhig, hatte keine Ruhephase länger als 40 Minuten. Anfangs machte sie den Mund auch nicht weit genug auf, es war schwierig genug Brustwarze in den kleinen Mund zu bekommen. Blähungen hatte sie bereits am 2.LT.... Ansonsten s.o. beim Zufüttern

* Kennt es künstliche Sauger, also z.B. Flaschen, Hütchen, Schnuller?
Sauger in der Klinik. Zu Hause wurde mit Spritze zugefüttert . Mir graute es vorm BES (wegen der Schmerzen beim Entfernen des Pflasters). Wir benutzen einen Schnuller im Notfall (z.B. beim Einkaufen oder wenn ich z.B. dusche und mein Mann die Kleine hat und sie sich nicht anders beruhigen lässt).

* Seid Ihr (bzw. Ist Euer Kind) bereits woanders in Behandlung/Beratung? Stillberatung, Kinderarzt, Hebamme, Osteopath, Krankengymnastik...?
Stillberatung gibt es hier keine in der Nähe.... Unsere Hebamme findet die Gewichtsentwicklung noch als tolerabel.

* Gibt es medizinische Besonderheiten, die das Stillen betreffen können? Z.B. Orthopädische Auffälligkeiten, Frühgeburt, Gelbsucht beim Baby? Brust-Operationen, Schilddrüsen- und andere chronische Erkrankungen (Übergewicht, Diabetes, PCOS,...) bei der Mutter? Medikamenteneinnahme?
Greta hatte eine Neugeborenengelbsucht, KiA und Hebamme waren aber einig, dass es im normalen Bereich ist und nicht behandlungsbedürftig.
Ich selbst habe etwas Übergewicht (BMI von derzeit noch 28). Medikamente ab Gretas Geburt bis zum 8. LT 3 x 3 Domperidon, dann reduziert auf seit gestern gar keine mehr. Jetzt nur noch 3 x 3 Kapseln aktivierten Bockshornkleesamen. Domperidon war mit einer IBCLC abgesprochen, da ich in meinen vergangenen Stillzeiten jedes Mal große Probleme hatte, bis die Milchbildung überhaupt in Gang kam. Wenn die Milch dann mal da war, klappte es immer sehr gut und sehr lange.

Achja, das größere Schwesterchen stillt auch noch 1 - 3 Mal am Tag. Wobei sie mehr nuckelt und nur wenig trinkt.

Gewichtsdaten:

22.3.13: 4900 g (Geburt KH)
24.3.13: 4550 g (Entlassungsgewicht)
27.3.13: 4460 g (U2 KiA)
01.4.13: 4280 g (Hebamme)
05.4.13: 4330 g (Hebamme)

Ich hoffe, ich habe nun alle wichtigen Daten und Infos zusammen.

Kann es vielleicht sein, dass durch die verschiedenen Waagen (KH, Kia,Hebi) die Gewichtsdaten so nicht korrekt sind????

Hallo und herzlichen Glückwunsch zum Baby!

Ich gehe mal der Reihe nach:

Stuhlgang alle 6-7 Tage, dann aber 3 Mal die Windel sehr voll, allerdings dunkelgrün.

Diese Beschreibung ist hoch auffällig. Eigentlich sollten Babys in dem Alter täglich, sogar mehrmals täglich Stuhlgang haben. "Alle 6-7 Tage" heißt doch, Dein Baby hatte praktisch erst an 3 Tagen Stuhlgang, richtig?? Und bedeutet dunkelgrün, dass der Stuhl bislang noch gar nicht hellgelb-ocker war?

Mir graute es vorm BES (wegen der Schmerzen beim Entfernen des Pflasters)

Sorry, ich habe gerade Deine früheren Beiträge nicht auf dem Schirm: Du schreibt ja, dass Du bei Deinen älteren Kindern auch schon Probleme mit der Milchbildung hattest. Heißt das, dass Du früher schon mit dem BES gestillt hast?
Jedenfalls: das Festkleben der Schläuche ist nicht zwingend nötig. Es geht auch ganz ohne Klebeband.

Unsere Hebamme findet die Gewichtsentwicklung noch als tolerabel.

Ähm, also falls das Geburtsgewicht richtig abgelesen und eingetragen wurde, betrug die Gewichtsabnahme ÜBER 12 PROZENT. Das ist extrem viel. Die normale Abnahme liegt bei ca 5 %, ab ca 7 % muss genauer vom Personal draufgeschaut werden, ob alles OK ist, und ab 10 % besteht eine Zufütterindikation.

Unterm Strich heißt das zusammengenommen: Ab sofort zufüttern. Ausscheidungen und Gewichtsentwicklung weisen eindeutig darauf hin, dass beim Kind zu wenig Milch ankommt.
Wechselstillen, wie Mondenkind schon schrieb, ist eine gute Idee. Mindestens 10-12 mal in 24 Stunden solltest Du Dein Baby auf jeden Fall anlegen. Dazu muss zugefüttert werden, bis sich Gewicht und Ausscheidungen normalisiert haben, ich würde 5x pro Tag vorschlagen, jeweils ca 40-60 ml anbieten.

Wenn Du tägliche Gewicht und Ausscheidungen dokumentierst, kann man schnell erkennen, ob die Zufüttermenge passt. Und man kann auch den frühestmöglichen Zeitpunkt erkennen, die Zufüttermenge wieder in Richtung Vollstillen zu reduzieren.
Falls die Hebamme nicht mehr täglich kommt, wäre es also sinnvoll, wenn Du Dir eine moderne, elektronische Babywaage besorgst, gekauft oder geliehen aus der Apo.

Medikamente ab Gretas Geburt bis zum 8. LT 3 x 3 Domperidon, dann reduziert auf seit gestern gar keine mehr. Jetzt nur noch 3 x 3 Kapseln aktivierten Bockshornkleesamen. Domperidon war mit einer IBCLC abgesprochen

War die Reduktion auch mit der IBCLC abgesprochen? Wenn das Medikament bei Dir gut anschlägt und Du bereits einschlägige Stillprobleme bei Deinen älteren Kindern hattest, wäre es vielleicht besser, das Medikament erst abzusetzen, wenn klar ist, dass Dein Baby genug Milch bekommt.

Kannst Du mit diesen ersten Hinweisen etwas anfangen?

LG
Julia

Gartenprinzessin hat geschrieben:Kann es vielleicht sein, dass durch die verschiedenen Waagen (KH, Kia,Hebi) die Gewichtsdaten so nicht korrekt sind????

Das kann immer sein. Ist aber egal, denn im Nachhinein eh nicht mehr festzustellen. Stattdessen sinnvoll: ab jetzt mit EINER Waage messen, und v.a. auf die ANDEREN Zeichen guten Gedeihens schauen. Und die sind hier in diesem Fall momentan noch nicht zufriedenstellend.

Vielen Dank für die sehr ausführliche Antwort!

Nein, das Absetzen des Domp. war nicht abgesprochen. Ich hatte es aus meinen vergangenen Erfahrungen (letzten beiden Stillzeiten) her abgesetzt.

Ich hatte bisher in jeder Stillzeit Probleme.
1. Kind: nur wenige Tage gestillt, recht bald auf Flasche umgestiegen, da ich überall gesagt bekam, dass ich nicht genug Milch hätte.
2. Kind: im KH zugefüttert, zu Hause binnen weniger Tage voll gestillt -> 16 Monate Stillzeit
3. und 4. Kind (Zwillis): im KH zugefüttert, zu Hause war die Tochter nach etwa 2 - 3 Wochen voll gestillt, der Sohn bestand auf seine abendliche Flasche, ansonsten auch voll gestillt, Stillzeit 21 und 25 Monate
5. Kind: wurde aufgrund eines Herzfehlers anfangs teilweise mit Sonde (MuMi) ernährt, ich musste viel pumpen (klappte aber nur mit Synto-Spray), wenn MuMi nicht reichte, wurde Pre zugefüttert. Nach der OP war die MuMi recht wenig geworden und Stillen klappte nicht gut. Erstmals Milchmenge mit Domp. gesteigert. Nach KH Entlassung voll gestillt, Stillzeit 17 Monate
6. Kind: wieder sehr holpriger Stillstart, wenige Tage Domp., viel Abpumpen (wieder nur mit Synto), Zufüttern der MuMi und Pre mit BES Stillzeit noch nicht beendet

Und dieses Mal hatte ich die Hoffnung, dass es ohne diesen ganzen Kreislauf (Pumpen usw.) funktionieren könnte. Pumpen geht im Moment auch nur ganz zäh (20 ml in 30 Min. Synto-Spray habe ich keins da.

Ich habe vorhin die abgepumpte MiMi (50 ml) mit dem BES gefüttert. Aber auch dabei wollte sie nicht richtig trinken. Ich musste immer mal wieder die Flasche vom BES drücken, damit Greta auch schluckte. Teilweise hat sie die Milch auch einfach aus dem Mundwinkel laufen lassen und beim Bäuerchen machen kam wieder einiges mit hoch. Ich habe vom Einkaufen eine Minipackung Pre-Aptamil (für 5 Portionen a 150 ml) mitgebracht.

Das ist so frustrierend .

Ich habe eine manuelle Säuglingswaage hier. Die ist auch sehr gut. Bisher habe ich aber mit ihr noch nicht gewogen.

Ich habe vorhin die abgepumpte MiMi (50 ml) mit dem BES gefüttert. Aber auch dabei wollte sie nicht richtig trinken. Ich musste immer mal wieder die Flasche vom BES drücken, damit Greta auch schluckte.

Mit welchen Einstellungen nutzt Du das BES denn? Größte Schlauchsorte, Zweitschlauch offen?

Und dieses Mal hatte ich die Hoffnung, dass es ohne diesen ganzen Kreislauf (Pumpen usw.) funktionieren könnte. Pumpen geht im Moment auch nur ganz zäh (20 ml in 30 Min. Synto-Spray habe ich keins da.

Also von Syntocinon kann da auch eigentlich nur abgeraten werden! Ihr seid noch im Wochenbett, der MSR muss sich erst bahnen. Die Gabe von künstlichem Oxytocin kann diesen Prozess stören, insb. wenn diese nicht nur als Einmalgabe erfolgt. Darf ich fragen, woher Du das Präparat hast - das hat doch in D gar keine Zulassung mehr?!?..

Ich habe eine manuelle Säuglingswaage hier. Die ist auch sehr gut.

Wodurch ist denn sichergestellt, dass sie sehr gut ist? Hast Du sie kürzlich vom Fachmann überprüfen und eichen lassen?

Das ist so frustrierend .

Ja, das verstehe ich. Deshalb fände ich es auch sinnvoll, jetzt erstmal bei bewährten Maßnahmen zu bleiben. Priorität Nr.1 muss jetzt auf jeden Fall erstmal die Gedeihstörung Deines Babys haben.
Könntest Du diese Frage noch beantworten:

jusl hat geschrieben:"Alle 6-7 Tage" heißt doch, Dein Baby hatte praktisch erst an 3 Tagen Stuhlgang, richtig?? Und bedeutet dunkelgrün, dass der Stuhl bislang noch gar nicht hellgelb-ocker war?

Danke und LG
Julia

Daniela, kann es vielleicht sein, dass sie latent euren Magendarm oder euren Erkältungsvirus abgekriegt hat? Das klingt alles ganz und gar nicht schön, Mensch! Ich wünsche euch, dass ihr das gut hinbekommt.

jusl hat geschrieben:

Ich habe vorhin die abgepumpte MuMi (50 ml) mit dem BES gefüttert. Aber auch dabei wollte sie nicht richtig trinken. Ich musste immer mal wieder die Flasche vom BES drücken, damit Greta auch schluckte.

Mit welchen Einstellungen nutzt Du das BES denn? Größte Schlauchsorte, Zweitschlauch offen?

größte Schlauchsorte, Zweitschlauch geschlossen
sie brauchte für die 50 ml etwa 40 Minuten

jusl hat geschrieben:

Und dieses Mal hatte ich die Hoffnung, dass es ohne diesen ganzen Kreislauf (Pumpen usw.) funktionieren könnte. Pumpen geht im Moment auch nur ganz zäh (20 ml in 30 Min. Synto-Spray habe ich keins da.

Also von Syntocinon kann da auch eigentlich nur abgeraten werden! Ihr seid noch im Wochenbett, der MSR muss sich erst bahnen. Die Gabe von künstlichem Oxytocin kann diesen Prozess stören, insb. wenn diese nicht nur als Einmalgabe erfolgt. Darf ich fragen, woher Du das Präparat hast - das hat doch in D gar keine Zulassung mehr?!?..

Ich habe doch gar keins. In den letzten Stillzeiten erhielt ich das bereits im KH bzw. später nochmal durch die Hebamme. Das Spray kann übers Ausland bezogen werden.

jusl hat geschrieben:

Ich habe eine manuelle Säuglingswaage hier. Die ist auch sehr gut.

Wodurch ist denn sichergestellt, dass sie sehr gut ist? Hast Du sie kürzlich vom Fachmann überprüfen und eichen lassen?

Ne, das nicht. Aber unser KiA hat die gleiche und meine ältere Tochter wiegt zu Hause und beim KiA gleich viel.

jusl hat geschrieben: "Alle 6-7 Tage" heißt doch, Dein Baby hatte praktisch erst an 3 Tagen Stuhlgang, richtig?? Und bedeutet dunkelgrün, dass der Stuhl bislang noch gar nicht hellgelb-ocker war?

Ja, so ungefähr das heißt es. Im KH hatte sie das Mekonium in großer Menge ausgeschieden und die Farbe veränderte sich in Richtung bräunlich. Den nächsten Stuhlgang hatte sie erst wieder am darauf folgenden Samstag und dann erst wieder am Freitag. Allerdings an diesen Tagen jeweils mehrfach und die Windeln richtig voll.
Der KiA, wo wir zur U2 waren sagte, das Stillkinder nicht täglich Stuhlgang haben müssen. Bis zu 10 Tagen keiner sei noch normal....

Habe nun wieder mehrfach versucht mein Baby anzulegen, aber sie presst die Lippen zusammen,obwohl sie von selbst wach wurde. Aber sie schreit und pupst nur... Bäuchleinmassage hat nun etwas geholfen, aber trinken will sie noch immer nichts.