Stillen-und-Tragen.de

Hallo Ihr lieben,

ich hab grad ein emenses Problem.

Mein Mann hat extra ein richtig großes Bett gebaut, dass wir noch ne Weile, bis der Große irgendwann auszieht, Platz haben.
Und jetzt eskaliert fast jeden Abend das zu Bett gehen.

Ich weiß grad echt nicht mehr weiter und möchte gerne von Euch wissen, ob ihr ähnliche Probleme hattet und die Kinder ausquatiert habt. Wenn ja wie??? Oder ob ihr durchgehalten habt und das einfach nur ne blöde Phase. Ein Schub von beiden ist?!

Hab am 01. Juni einen Sohn bekommen. Und einen Sohn der im November 3 Jahre alt wird. Beide sind ansich ruhig und echt brav. Beide gut zu haben. Nur das abends ins Bett gehen und einschlafen ist ne reine Katastrophe. Bei dem kleinen fängts schon gegen 18:00 Uhr an. Er ist quenglig und findet nicht in Schlaf. Wenn er kurz einschläft dann allerhöchstens 20 bis 30 Min. Danach ist er wieder quenglig. Soweit sogut. Bisher hat es dann recht gut geklappt, wenn wir beide gegen 20:30 Uhr bettfertig gemacht haben und ich erst mit dem Großen ins Bett gegangen bin. Er bekommt abends noch für ein paar Schluck die Brust, weil ich es nicht geschafft habe ihn abzustillen und ich nicht wollte, dass jetzt ne Eifersucht aufkommt.
Dann bringt mein Mann den Kleinen und er kommt selbst ins Bett. So und da fangen dann die Probleme an. Der Kleine will an die Brust. Bis aber der Papa ins Bett kommt turnt der Große wild im Bett rum, sodass der Kleine immer wieder aufwacht. Und wenn der Papa dann endlich nach 10 Min ins Bett kommt und der Kleine vielleicht wieder eingeschlafen ist wird er davon wieder wach. Bis vor 2 Wochen hat es dann noch geklappt, dass der Kleine wieder eingeschlafen ist.

Jetzt ist es aber so, dass der Kleine dann entweder so totmüde ist, dass ich ihn nur durch rum tragen zum einschlafen krieg oder wenn er tatsächlich genügend Schlaf abbekommn hat ist er wieder hellwach. Suuuuper. Der Große schreit und weint dann nach der Mama, wenn ich aufsteh um den Kleinen zum schlafen zu bekommen. Schläft der Kleine dann wieder friedlich und ich geh ins Bett. Fängt der Große wieder an Quatsch zu machen. Entweder eskaliert dann die Situation zwischen meinem Mann und dem Älteren, weil der nicht schläft. Und es gibt wieder Brüllen von seitem des Großens. Der Kleine wieder wach
Oder aber der Große will unbedingt mit mir kuscheln und fängt deshalb an zu quengeln und weckt wieder den Kleinen auf.

Und so geht das Spiel weiter, bis der Große endlich eingeschlafen ist. Was unter Umständen auch 2 Stunden dauern kann.

Mein Mann will die beiden ausquartieren. bzw. nur den Großen ausquartieren, was ich aber nicht glaube, dass es funktioniert. Befürchte wenn dann beide. Und da fängt halt mein nächstes Problem an. Fand Familienbett immer so praktisch. Hier mal kurz gestillt. Da mal kurz übern Rücken gestreichelt, wenn einer unruhig war.

Naja der Kleine ist jetzt 12 Wochen alt ... der Große wie gesagt knapp 3 Jahre und kriegt grad einen Backenzahn nach dem anderen. Jammert deshalb viel in der Nacht, dass ihm seine Füße weh tun. Kinderarzt sagt das kommt von den Backenzähnen. Ohhh mann. Wenn ich dann jedes mal aufstehen muss

Und nu??

Kannst Du den Kleinen vielleicht vorher abfüttern und dem Papa vor den Bauch binden, während Du den Großen ins Bett bringst? Oder andersherum: Den Großen stillen und dann mit dem Papa ins Bett gehen lassen?

Genau so hab ich mir das auch vorgestellt. Sinnvoll wärs, wenn ich den Großen ins Bett bring. Aber mein Mann hat abends keine Lust auf rum tragen. Und ohne rum tragen ist der Kleine abends gar nicht zu haben

Den Großen mit dem Papa ins Bett gehen lassen wäre sogesehen die bessere Alternative. Nur der schreit, weil er mit Mama schlafen will.
Aber das ist das was wahrscheinlich das, was letzenendes besser klappen könnte.

Bei meinem Mann ist halt das Problem des Umdenkens. Er hat als Kind in seinem eigenem Bett geschlafen. Er musste auch von alleine einschlafen ohne jemand. Ja, das musste ich auch. Aber ich kann mich noch zu gut an die Angst im dunklen Zimmer erinnern. Hiiilfeeee ....
Gut die Vorzüge vom Familienbett hat er mit viel murren hin genommen, weil ich gesagt habe ich bin diejenige, die Nachts dann zum stillen aufstehen müsste. Beim Großen wär das echt tragisch gewesen, denn der kam nachts relativ lang alle 2-3 Stunden. ...

Aber hmmm. Er will abends Ruhe im Bett .... kann ich ja schon verstehen. Ich ja auch. Aber der Große schafft es teils echt einen auf die Palme zu bringen, wenn er dauernd wieder aufsteht. Im Bett rum hüpft. Singt oder oder oder.

Kann das gut nachvollziehen- mein großer Kobold ist auch ein 'ich will nicht schlafen obwohl ich müde bin'-Kind. Die Kleine scheint genauso zu werden, es fängt schon an mit 'Ich kann alles niederstarren und werde NICHT einschlafen'- habe ich am WE beobachtet, als ich sie im TT hatte .

Ich muss meinstens beide Kinder ins Bett bringen, weil mein Mann entweder noch beim Arbeiten ist oder (so wie Du es von Deinem beschreibst) keine Lust hat, das Baby noch rumzutragen. Er ist auch ein Vertreter der Gruppe, die als Kind alleine einschlafen mussten- seine Eltern waren auch nicht besonders empathisch oder liebevoll (Kinder soll man sehen aber nicht hören, Familienbett und eine nicht-autoritäreeerziehung- oh Gott....).

Momentan läuft es recht gut, wenn der große Kobold keinen Mittagsschlaf macht, dann ist er abends so fertig, dass es auch nicht mehr viel 'Gegenwehr' zum Schlafen gibt und sich das Toben in Grenzen hält. Die Mini-Madame 'sitzt' derweil auf meinen Beinen und schaut zu, während wir ein Buch lesen und/oder Einschlafstillen. Das findet sie wohl interessant, hält gut durch ohne zu meckern und wird danach noch gestillt und kann mit mir kuscheln bis zum Einschlafen. Wenn ich Glück habe, habe ich dann den restlichen Abend 'frei', ansonsten bleibe ich halt so lange mit den Kindern liegen, bis beide ruhig schlafen. Schlimmstenfalls ist das auch meine Schlafenszeit. Aber man kann ja im Bett auch lesen oder Computern....
Wenn die Koboltochter keine Geduld hat, wird sie zuerst gestillt bis sie schläft, dabei kann der große Kobold mit mir oder dem Papa noch Bücher anschauen und auch stillen, wenn er mag. Ab und an schläft er dabei tatsächlich einfach so ein. Wenn die Kleine später wieder wach wird, nehme ich sie auch manchmal wieder mit ins Wohnzimmer, da schläft sie dann auf meinem Arm wieder weiter.

Wichtig bei uns ist, dass ich den richtigen Zeitpukt fürs Baby nicht verpasse. Wenn es für die Kleine zu spät wird, lässt sie sich schlecht beruhigen und mag auch erstmal nicht einschlafstillen. Dann hilft- wenn überhaupt- nur tragen. Und Ausweinen. Problem ist, dass sie teilweise nach dem ersten abendlichen Stillen wieder super gut gelaunt ist und lacht und redet- so dass wir dann den Fehler gemacht haben, noch mit ihr zu spielen. Aber die gute Laune schlägt dann ganz plötzlich ins Untröstliche um, weil sie eigentlich doch müde ist. Mein Mann kann mit schreiendem Baby schlecht umgehen, er ist mehr der Papa fürs Toben.

Fazit: Koordination beider Kinder, also wer zuerst müde ist, war und ist hier alles. Und das Baby ist gerne dabei, wenn ich den gróßen Kobold ins Bett bringe. Da ist sie wach, aber schon einschlafbereit. Der Große aber kann nicht schlafen, wenn die Schwester beim Papa weint- Baby holen, sagt er dann immer....
Ich habe aber das Glück, dass meine Kinder, WENN sie erstmal schlafen, wirklich gute Schläfer sind. Aber BIS der große Kobold schläft, das ist manchmal nervenaufreibend. Ausquartieren ist für mich keine Option, bin fest davon überzeugt, dass die Kinder irgendwann selber ausziehen. Ausserdem habe ich den Eindruck, dass die beiden die Nähe zueinander geniessen (und beide kleben an der Mama, so dass ich irgendwann aufwache und zu beiden Seiten die Kinder ganz nah angekuschelt finde, ich habe kaum Platz zum Atmen ).

Klingt chaotisch... siehst du keine Chance, dass beide zugleich friedlich mit dir einschlafkuscheln? Bei unserm Großen wars ähnlich. Es halfen mit der Zeit klare Ansagen, wann Ruhe zu sein hat. Wenn er im gemeinsamen Bett laut und wild war, musste er gehen. Klar brüllte er auch mal, aber er lernte schnell Rücksicht nehmen.
Mittlerweile teilen sich die Großen das Kinderzimmer und fa gilt die gleiche Regel.. ich hatte auch Schiss vor der nächtlichen Pendlerei, aber es war dann halb so wild.
was mir bei deinen Schilderungen irgend.wie auffällt ist, dass du u.d dein Mann ziemlich Uneinigkeit scheint. kann es sein, dass die Kinder (gerade Abends vor dem Schlafengehen) die Spannung spüren?

@ rhapsody

Das was Du beschreibst hört sich genauso an wie bei uns auch. Vielleicht liegts am Alter von den beiden Kids?
Unsere sind Nov 08 und Juni 11 geboren.
Und die beiden Männer auch .... irgendwie unglaublich das zu lesen.
Tut aber gut zu lesen, dass es nicht nur bei uns so geht. Es ging bis vor einiger Zeit auch wirklich gut mit den beiden. Aber seit der kleine Mann beschlossen hat Einschlafstillen ist für ihn nix ist der Große völlig durchgedreht. Der richtige Zeitpunkt wann die Kids wirklich müde sind und wann übermüdet ... das finde ich echt enorm schwierig. Im Grunde müsste ich den Kleinen immer schon gegen acht ins Bett bringen. Aber nachdem er oft lang zu einschlafen braucht und einen recht leichten Schlaf hat hab ich Angst der Große weckt ihn wieder auf, wenn er ins Bett geht. Andersrum gehts ohne Problem, aber das wird für den Kleinen dann oft zu spät, weil der Große immer erst gegen 21:00 Uhr wirklich müde ist. Ich krieg ihn aber nicht früher schlafen, egal wie lange er nachmittags schläft.
Ausquartieren möcht ich eigentlich ungern. Aber sogar die Hebamme, die immer sehr für Familienbett war und gepredigt hat, dass die Kinder irgendwann von allein ausziehen. Selbst sie meinte er muss halt dann in seinem eigenen Bett schlafen


@FCF

Ja mein Mann und ich wir sind uns ziemlich uneinig. Wobei er extra ein XXL Bett gebaut hat, dass wir alle 4 gut rein passen. Und obwohl er aus dem Schlafzimmer ein Schlaf- und Spielzimmer machen wollte und gemeint hat, wenn die beiden soweit sind ziehen wir aus, dann haben die beiden Jungs ein riesen großes Zimmer mit großem Hochbett für sich ....
Naja und nachdem grad so gar nix klappt jetzt die Ernüchterung, dass er wieder völlig anderer Meinung ist

gleich vorweg: mein Mann ist schon einige Zeit aus dem Familienbett ausgezogen, weil er beim Schlafen "seine Ruhe" mag. Unser Familienbett ist deshalb eigentlich ein Mama-Kinder-Bett. Ich hab sicher keine Patentlösung für Euch, aber kann Dir vielleicht berichten wie wir das abends machen:

Ich blase immer so gegen 20.30 Uhr zum "Zapfenstreich". Das bedeutet, dass ich wir beide Kinder bettfertig machen, d.h. Nachthemden anziehen udn Zähneputzen. Dann gehe ich mit dem Kleinen (2 Jahre) ins Bett. Er stillt sich dann in den Schlaf, was meist recht schnell geht, manchmal aber auch schon bis zu einer Stunde dauert. Die Grosse (4,5 Jahre) darf währenddessen noch leise in ihrem Zimmer spielen solange bis sie meint auch "bettreif" zu sein. Meist kommt sie dann auch innerhalb von einer Stunde an und legt sich einfach leise neben uns und schläft sofort ein. Wenn der Kleine schnell eingeschlafen ist und ich noch nicht zu müde bin, hole ich sie auch schonmal früher ins Bett indem ich ihr anbiete noch ein Buch mit ihr zu lesen. Das nimmt sie eigentlich fast immer dankbar an und dann lesen wir noch eine Geschichte mit der Taschenlampe und danach wird geschlafen. Auch das klappt eigentlich prima. Es kommt nur wirklich ganz ganz selten vor, dass sie danach nochmal aufsteht um weiterzuspielen. Das ist dann auch in Ordnung. Eine zweite Geschichte oder sonstiges "Entertainment" gibt es aber nicht.

Irgendwie hat sich das bei uns so eingespielt und ich bin sehr froh, dass es inzwischen so gut klappt. Zwang habe ich beim Zubettgehen immer tunlichst vermieden. Wann die Kinder ins Bett gehen ist mir nämlich eigentilch egal. Das müssen/dürfen sie selbst entscheiden. Morgens wird aber halt im Zweifel geweckt. Hier läuft niemand um 10 Uhr noch auf Zehenspitzen durchs Haus, weil ein Kind noch schlafen mag. Und wenn sie früh aufstehen, den ganzen Tag aktiv und somit abends richtig müde sind, dann schlafen sie schon auch...

LG -- Kristina

FCF hat geschrieben:Klingt chaotisch... siehst du keine Chance, dass beide zugleich friedlich mit dir einschlafkuscheln? Bei unserm Großen wars ähnlich. Es halfen mit der Zeit klare Ansagen, wann Ruhe zu sein hat. Wenn er im gemeinsamen Bett laut und wild war, musste er gehen. Klar brüllte er auch mal, aber er lernte schnell Rücksicht nehmen.
Mittlerweile teilen sich die Großen das Kinderzimmer und fa gilt die gleiche Regel.. ich hatte auch Schiss vor der nächtlichen Pendlerei, aber es war dann halb so wild.
was mir bei deinen Schilderungen irgend.wie auffällt ist, dass du u.d dein Mann ziemlich Uneinigkeit scheint. kann es sein, dass die Kinder (gerade Abends vor dem Schlafengehen) die Spannung spüren?

Ja genau! Was ich da bei dir lese kann ich nur unterschreiben. Ich habe eben den inzwischne glücklichen Status-Quo beschrieben. Wie wir dahin gekommen sind war aber ein manchmal doch sehr mühsamer, steiniger Weg. Es gab die klare Ansage, dass im Schlafzimmer geschlafen wird und Ruhe sein muss. Die Grosse brauchte einige Zeit um das zu akzeptieren. Ich habe sie dafür mehrfach aus dem Schlafzimmer weisen müssen, wenn sie anfing laut zu reden oder gar auf dem breiten Bett rumzuspringen oder alle Minute ankam, um mir wieder irgendetwas zu zeigen, was sie gerade gebastelt hat oder ich irgendetwas für sie repaieren sollte oder oder oder... ich habe mir den Mund fusselig geredet und es hat auch Tränen gegeben... aber letztlich ging es erstaunlich gut... und um ganz ehrlich zu sein: der Kleine ist eigentlich von ihrem "Gehample" nur dann zwei- oder dreimal aufgewacht, wenn ich mal lauter wurde und die Geduld verloren habe *schäm*.

Mein Mann hat sich bei der Schlafthematik zum Glück ziemlich rausgehalten. Er schläft schon seit einiger Zeit separat... weil er schnarcht.