Stillen-und-Tragen.de

Ich mag mal etwas Frust ablassen, der seit Tagen in mir brodelt.

Ich glaube, ich muß dazu etwas ausholen. Meine Tochter ist bisher, wenn man sich die gängigen Listen anschaut, mit so gut wie allen der großen Entwicklungsschritte (krabbeln, laufen, sprechen usw...) spät dran. Es ist immer noch im Rahmen, aber immer an der Obergrenze, auch der Kinderarzt ist informiert und meint, daß man da ein Auge drauf haben sollte, er hält es aber nicht für bedenklich. Mein Problem ist nun, daß meine Schwiegerfamilie deshalb herumstresst. Es nervt sehr, meine Schwiegereltern sind eigentlich hochgebildete Leute (auf jeden Fall deutlich gebildeter als ich), und trotzdem halten sie sich sklavisch an diese blöden Entwicklungslisten und "wissen"? nicht, daß diese Zeitspannen und Mittelwerte in diesen Listen keine Obergrenzen für Entwicklungsschritte sind, sondern aus der Statistik gebildet. Und daß es wie bei jeder Statistik Ausreißer nach oben und auch unten gibt, ohne daß diese Ausreißer gleich krankhaft sind, sondern im normalen Rahmen.
Vor ein paar Wochen waren meine Schwiegereltern mal zu Besuch hier. Nach dem Besuch folgte ein ewig langes Telefonat von ihnen, in dem es um die Sprachentwicklung unserer Tochter ging. Zur Erklärung: Sie kann zwar viele "Worte", allerdings spricht sie sie noch sehr undeutlich aus. Wir Eltern verstehen sie natürlich, andere Leute aber nicht. Ich habe nicht gezählt, wieviele "Worte" sie kann, sie kann aber so gut wie alles, was in ihrer Umgebung vorkommt, benennen. Außerdem versteht sie unheimlich viel, sehr viel mehr als sie selbst äußert. Nach diesem Telefonat war ich schon etwas verärgert, weil es wohl darum ging (mein Mann hatte es geführt), wie auffällig doch ihre ganze Entwicklung ist, wir mehr fördern müssen, dies machen sollen, das falsch machen usw. Mein Mann hat mich dann beschwichtigt, weil seine Eltern es ja nur gut meinen, sich Sorgen machen usw., und in dem Telefonat nochmal deutlich gemacht, daß wir uns selbst ganz gut über die Entwicklung unserer Tochter im Klaren sind und im Kontakt mit dem Kinderarzt stehen. Dann war erstmal gut.
Zwei Wochen später kam dann meine Schwägerin, die Schwester meines Mannes, mit ihrer Familie zu Besuch (Partner, Sohn 1 4,5 Jahre, Sohn 2 so alt wie meiner). Mein Mann hat sie zwischendurch mal gefragt, wie es denn mit ihrem großen Sohn und der Sprache war. Sie hat dann erst etwas aus dem Nähkästchen geplaudert, was ok für uns war (bzw. wie wir es wollten, schließlich hat mein Mann ja selbst gefragt). Dann schwang das Gespräch aber irgendwie um, es war kein allgemeiner Erfahrungsaustausch mehr, sondern fast schon eine Lehrer-Schüler-Situation, wir natürlich als Schüler, die belehrt werden müssen, wie man ein Kind aufzieht (meine Schwägerin hat übrigens Sozialpädagogik studiert...). Dabei kam auch noch heraus, daß sie von meiner Schwiegermutter den Auftrag erhalten hat, unsere Tochter mal ganz genau in ihrer Entwicklung zu beobachten, zu bewerten, ob es noch normal ist, und ihr dann (also Schwiegermutter) darüber zu berichten.
Eigentlich war es da schon für mich gelaufen, ich war richtig verärgert, habe aber trotzdem noch gute Mine gemacht, obwohl ich da schon wenig Lust hatte, den Besuch noch weiterzuführen. Auch, als dann den ganzen Tag immer wieder Kommentare kamen wie: "Oh, ihr habt ja Bücher mit Fingerspielen, gut, die sind gut für die Sprachentwicklung!" (schön, wir haben die Bücher aber einfach, um damit Spaß zu haben, nicht, um irgendwas zu erreichen). "Die Duplosteine kann sie dafür ja schon richtig toll aufeinanderbauen". "Die Schuhe kann sie ja auch schon richtig gut alleine anziehen." (Beides toll, ich habe jedoch nicht um Bewertung meines Kindes gebeten und schon gar nicht darum, daß jetzt jede Tätigkeit von ihr seziert wird um etwas zu finden, was sie dafür besonders schnell/gut/wie auch immer kann, weil ja jedes Kind etwas Besonderes können muß ).
Abends waren wir dann alle zusammen essen. Meine Tochter hat dabei irgendwann mal auf etwas gezeigt und "lao! lao!" gerufen (ihr Wort für "blau"). Ich habe sie dann gefragt, was sie denn blaues sieht, ob sie es mir nochmal zeigen will und so, was man dann halt zu einem Kind sagt, weil ich selbst in dem Moment nichts blaues gesehen habe und es ihr dadurch natürlich nicht näher erklären konnte. Meine Schwägerin fing dann an, daß Kinder in ihrem Alter Farben ja noch gar nicht verläßlich benennen können, daß sie bestimmt was ganz anderes meint, daß ihr Sohn in dem Alter z.B. immer blau und grün verwechselt hat (schön, ihr Sohn ist aber auch nicht Maß aller Dinge!). Ich wußte aber definitiv, daß meine Tochter auch etwas blaues meint, wenn sie "lao" sagt. Auch, wenn sie da die Farben erst seit ein paar Tagen konnte und sie innerhalb von zwei Tagen aus eigenem Antrieb gelernt hat. Ich hab dann geantwortet, daß ich weiß, daß sie die Farben kann und daß sie wirklich etwas Blaues gesehen hat, wenn sie es sagt. "Nein, in dem Alter ist das noch oft Zufall". Komisch nur, daß wir erst einen Tag vorher beim Ikea waren, in dem Restaurant waren verschiedene Blumengebilde an die Wand gemalt. Jede in einer anderen Farbe. Meine Tochter ist da mit mir langgelaufen und hat von sich aus jedes richtig benannt, komischer Zufall. Ich habe es dann wieder einmal gut sein lassen. (ach ja, später, als wir rausgegangen sind, haben wir übrigens einen kleinen, blauen Kerzenständer gesehen, genau in der Richtung, die sie gezeigt hatte, soviel dazu...)
Nach dem Essen als wir auf die Rechnung warten mußten fing meine Schwägerin wieder an, diesmal aber, daß unsere Erziehung ja auch nicht wirklich gut ist. Wir lassen viel zu sehr durchgehen und verwöhnen viel zu sehr. Ich bin dann richtig wütend geworden, ich habe nämlich an dem Tag einige Situationen gesehen, wo ich mir meine Gedanken gemacht habe und etwas, naja, verwundert darüber war, wie sie selbst mit ihrem Sohn umgeht. (Z.B. einmal, als wir draußen vor dem Haus waren und ihr Sohn den Sand, der dort herumliegt, etwas herumgeworfen hat. Er hat es einfach in die Luft geworfen, nicht auf Menschen, Autos oder sonst was. Sie hat dann gedroht, daß er sofort aufhören soll, ansonsten darf er den Restaurantbesuch im Auto verbringen. Oder kurz danach während der Fahrt zum Restaurant. Ihr Sohn hat im Auto so mit den Beinen herumgehibbelt, klar, aufregender Tag, stört doch keinen. Dachte ich. Sie sagte dann "Hör sofort damit auf, sonst bekommst du keinen Nachtisch" ).Aber gut, als diese Situationen passierten habe ich mir noch nicht viel gedacht, nur, daß es ihre Sache ist, und daß meine Meinung da sowieso nicht viel zählt. Ich habe dann gesagt, daß wir halt keine künstlichen Grenzen setzen, sondern nur persönliche. Was unsere persönlichen Grenzen verletzt, darf sie nicht, alles andere schon. Sie fing dann an mit "aber es kommen ja noch Kindergarten und Schule, da geht sowas dann nicht mehr", und dann kam zum Glück die Rechnung und wir konnten uns verabschieden. Später, als mein Mann und ich nochmal darüber geredet haben, ist uns erst aufgefallen, daß wir gar nicht wissen, wo wir unsere Tochter so schlimm verwöhnt und ihr zuviel durchgehen lassen haben. Er vermutete, daß es die Situation war, als er mit unserer Tochter zusammen das Restaurant erkundet hat, bevor das Essen kam. Wahrscheinlich hätte sie mit ihren zwei Jahren gesittet auf ihrem Platz warten sollen.

Uff, viel geworden und durcheinander, ich war mir gar nicht bewußt, wie sehr mich das alles gefrustet hat. Ich habe mich von meiner Schwiegerfamilie sehr von oben herab behandelt gefühlt, so, als ob wir selbst nicht in der Lage sind, vernünftig auf unsere Kinder zu schauen (besonders, als ich von dem Beobachtungsauftrag erfahren habe...). Ich finde das wirklich unangemessen. Wir wohnen sehr weit voneinander entfernt und sehen uns nur selten. Klar, es sind Oma, Opa, Tante...für meine Kinder sind es aber *eigentlich* völlig fremde Personen. Der letzte Besuch davor war über ein Jahr her, meine Tochter ist jetzt zwei, sie kennt ihre Oma und ihre Tante nicht. Und vor allem zählt das auch umgekehrt, auch die Schwiegerfamilie kennt sie überhaupt nicht, ich finde es ganz schön anmaßend, aufgrund der paar Stunden ein "fremdes" Kind, ja eigentlich eine ganze Familie zu bewerten und zu beurteilen. Einblick in unseren Alltag haben sie ja nicht.

Ich erwarte darauf jetzt keine großen Antworten, wollte das nur mal loswerden. Schon das Schreiben hat mir geholfen, wieder selbst etwas klarer zu werden. So, und jetzt suche ich mir nochmal diese wunderschöne Signatur, die eine Frau hier hat: "Mein Kind soll frei sein, nicht bewertet, beurteilt, ..." (ähnlich) und führe mir diese nochmal zu Gemüte, die trifft mein Gefühl nämlich genau.

Man ist deine Schwägerin zum Kotzen. Ich finde es unglaublich, dass ihr nicht geplatzt seit. Wenn meine Schwester sowas vom Stapel lassen würde (und das wird sie, wenn unser Kind erstmal da ist!), würde ich platzen

Ihre Erziehungsmethoden (und das als Sozialpädagogin!!!) sagen ja wohl sehr viel über sie aus: Kinder sind dazu da, dass zu tun, was ihre Eltern wollen. Ihre Drohungen gegenüber ihrem Kind - aus welchem Zeitalter stammen die eigentlich? Ich glaube, das war schon out, als ich klein war!!!

Ich finde es schwierig und würde niemandem raten, mit seiner Familie zu brechen. Aber vielleicht war euch dieses Treffen ja einfach eine Lehre und ihr müsst euch sowas in Zukunft nicht mehr antun bzw. besprecht untereinander, wie ihr in Zukunft damit umgehen wollt.


((((((((((((((((((daydreaming))))))))))))))))))

Puh, das ist harter Tobak. Nee, geht ja mal gar nicht.
Übrigens konnte mein Sohn, die Farben in dem Alter auch schon, hat aber am Anfang auch immer grün und blau verwechselt, aber ich würde behaupten, dass sie das können, jetzt kann er es nämlich sehr sicher und er ist grad mal 3 Monate älter als deine. Vergleiche finde ich auf immer doof. Hatten wir auch so um den 2. Geburtstag herum, da konnte er nämlich nur wenig sprechen und schon gar keine 2-Wortsätze, und auf einmal ging ganz viel und jetzt verwendet er schon 1. Person und auch ein paar Zeiten usw. Das war dann echt eine richtige Explosion, aber vorher durften wir uns auch immer rechtfertigen. Leider auch vor völlig fremden, denn er ist sehr groß für sein Alter und wird immer für 3 gehalten und für 3 wäre sein Sprachvermögen wirklich schlecht und leicht bedenklich, ok, ich schweife ab.

Eigentlich wollte ich nur sagen: Ich verstehe dich und würde mich auch tierisch ärgern.

Ach! Ich schicke dir mal ganz viel Unterstützung! Ich kenne das (nicht die gleichen Themen, aber gleicher Frust..). Ich mag das auch nicht und schlucke sehr viel und ärgere mich, dass ich nicht meinen Standpunkt klar mache "Kirche im Dorf lassen"- Problematik. Ich hüte mich davor dir irgendwelche Ratschläge zu geben (auch RatSCHLÄGE sind Schläge ) sei einfach nett gegrüsst und fest gedrückt, wenn du magst!

(((daydreaming)))

...und sie sig, die du meinst ist von alja...ich find sie auch toll!

Hallo Daydreaming,

erstmal ein *drückdich* und super, dass du Luft rausgelassen hast. Ich kann deinen Frust total gut verstehen! Und nun möchte ich dich beruhigen, wenn ich es kann. Ein dickes Lob an dich als Mutter! Ich hätte zu deinem BEitrag ein oder zwei Dinge zu sagen:

1. Ich finde deinen Umgang mit deinen Kindern, soweit man das hier rauslesen kann sehr liebevoll und vor allem enstpannt!!! VIele Leute (vor allem diejenigen, die sich selbst zu Experten ernennen ) vergessen einfach, das Normkurven immer einen Durchschnitt angeben und leider wird dem individuellen Spielraum nach "oben und unten" viel zu wenig Beachtung geschenkt. Es gibt sogenannte "Meilensteine" in der Entwicklung. Das sind zum Beispiel Dinge wie: Krabbeln, Laufen usw. Aber viel wichtiger als wann ist, DASS Kinder sie erreichen! Mein Sohn hat z.B. mit 13 Monaten gekrabbelt und fängt seit 2 Wochen an zu Laufen. (Meine Mutter und meine Schwiegermutter unkten übrigens auch, dass er nicht krabbeln würde, weil sowohl mein Mann und ich nicht gekrabbelt seien) Ja super warum wohl nicht? Mein Mann wurde in so einen Sitzwagen mit Rollen gesetzt mit einem Jahr, damit er mal vorwärts kommt
Aber auch wenn man nicht krabbelt kann man musikalisch, tänzerisch oder sonstwie begabt sein. Kann ich zumindest von mir behaupten. Aber das nur am Rande...
Unser Kinderarzt ist jedenfalls begeistert von alldem, was mein Sohn KANN und wie er ist und vor allem von seiner Geduld und Neugier und hat viel zu unserer Entspannung beigetragen
Folglich ist es völlig richtig, wie du dein Kind beobachtest und ihre Entwicklung interpretierst!

Dann ist das ja wohl völlig übergreifend und total unprofessionell, wenn deine Verwandten EUER Kind "untersuchen" wollen!!! Dafür brauchen sie eure Erlaubnis! Und wenn ihr da Sorge habt, ist es eure Entscheidung, welche Experten ihr hinzuziehen wollt! Also, darüber könnt ich mich ja den ganzen Tag aufregen... Außerdem war mir nicht bewusst, dass Sozialpädagogen!!! neuerdings Experten in pädagogisch-psychologischer Entwicklung sind!

2. Dieser ganze Förderwahn geht mir auf den Keks. Wieso sehen das bloß so viele nicht??? Dann hat man für sein 2 jähriges Kind 5 Termine in der Woche (Pekip, Delfi, Kinderturnen, musikalische Früherziehung, Englisch für Babys, Psychomotorik, Yoga für Babys usw. ) und wundert sich, warum es sich nicht mal für 5 Minuten mit einem Spielzeug alleine beschäftigen kann, Schlafstörungen hat usw. Versteh mich nicht falsch. Ich finde diese Angebote, wenn Mutter und Kind daran Spaß haben und wenn es in einem für die Kinderseele, -psyche und -konstitution angemessenen Rahmen ist, völlig in Ordnung und gut.
Ansonsten braucht ein Kind meiner Meinung nach "nur" (aber das scheint wohl in unserer Leistungsgesellschaft ein Problem zu sein) eine liebevolle und anregende Umgebung, die schaut, was das Kind interessiert und das Ausleben dieser Interessen ermöglicht!

3. Mein Kinderarzt sagt immer, wenn man zu sehr am Gras zieht wächst es nicht schneller sondern reißt ab! Dieser Satz hat sich echt in meinem Kopf festgesetzt und dafür bin ich echt dankbar. Klar, kann man Sprache fördern (muss es auch unbedingt, wenn da tatsächlich ein Problem vorliegt aber auch das entscheidet doch besser eine Logopädin als deine Schwägerin ). Und vor allem: Das tust du doch!!! Du gehst auf die Äußerungen deiner Tochter ein, erweiterst diese und vor allem!!! lässt du ihr die Freude an der Kommunikation, weil du dich für den Inhalt und nicht für die Äußerungsform interessierst. Deine Tochter ist doch nicht blöd, sie würde sofort merken, wenn du ihre Aussprache kritisieren würdest und im Zweifel lieber gar nichts mehr sagen.

4. Meinen Kommentar zur "kompetenten Erziehung" deiner Schwägerin verkneif ich mir mal...

5. Ich finde, es macht einen sehr guten Eindruck, wie ihr das so handhabt. Und du scheinst mir viel mehr zu durchblicken und zu wissen als deine Familie und hast ein Gespür dafür, wann dein Kind was versteht und du wann-was von ihm verlangen kannst und wann etwas nicht in Ordnung ist.

Also als Fazit: Bleib weiter so entspannt und instinktiv wie du es tust. Genau das brauchen deine Kinder Back dir ein Ei auf "kluge Kommentare" und verbitte deiner Familie und anderen freundlich aber bestimmt unqualifizierte Eingriffe und Meinungen über euren Umgang mit EUREN Kindern!

Himbeere78 hat geschrieben: ... wenn man zu sehr am Gras zieht wächst es nicht schneller sondern reißt ab!

Dankeschön!!

Oje, da würde mir auch die Hutschnur platzen und ich wäre sicherlich nicht so ruhig geblieben.

Zur Relation: meine Kinder sind alle Spätsprecher (der Große sprach sogar erst mit 2,5 Jahren) und das sagt null über die Kompetenzen später aus. Er ist jetzt sehr gut in der Schule, lernt schnell und leicht. Jedem Kind sein Tempo!

PS: Mein Mittlerer konnte sehr sicher viele Farben (Grundfarben + lila und orange) sehr sicher mit 2 Jahren. Nur lila hat er immer als lali ausgesprochen.

Ich finde Dein Post gar nicht sinnlos!

Es ist eine Frechheit,, wie die Ursprungsfamilie Deines Manes mit EUch umgeht. Ich würde mich da wohl sehr deutlich abgrenzen.

könnt ihr euch abgrenzen?
ich würde in meiner art schon mal auf den tisch hauen und ungefragte kommentare und ratschläge ablehnen.

mein bruder und seine freundin waren auch mal der meinung an hr. hummel rumerziehen zu müssen, oder sprüche al la, mal zum arzt/logopäden gehen, er müßte viel mehr sprechen ect. (und er war in allem schon echt früh dran),
da habe ich schnell einen riegel vorgeschoben, zwar mit nem blöden spruch al la "kriegt ihr erst mal kinder" aber das war mir in dem moment wurscht.
auch meine eltern, besonders mein vater überschreitet immer wieder mal grenzen, in die er dann gewiesen werden muss.
aber unser kind, unsere erziehung, unsere fehler, basta.