Vollstillen sehr erwünscht - noch möglich nach schwierigem Stillstart?

[Nane85]

Dann hätten wir morgen ein Gewicht nur durchs Stillen und könnten vllt abschätzen, wieviel ich zufüttern sollte?

Genau.

[Bali]

Astrein! Dann mache ich das so. Dann gibts morgen Abend ein Protokoll von morgen und ein Gewicht.
Sollte ich mich denn schonmal um eine Milchpumpe bemühen? Die Elvie lächelt mich sehr an

[Bali]

Guten Abend ihr Lieben,
ich habe M. eben gewogen und bin total frustriert, da sie dasselbe Gewicht wie letzte Woche hat, also die 60g, die sie Samstag noch mehr hatte, wieder weniger hat. Nach dem Wiegen am Samstag hatte sie nach 12 Tagen mal wieder Stuhlwindeln. Samstag Nacht eine übervolle und Sonntag Mittag auch noch einmal.
Ich bin nun völlig irritiert. Ich habe schon den Eindruck, dass das Stillen im Vergleich zu den letzten Wochen effektiver geworden ist und sie öfter den MSR auslöst und sie mehr trinkt. Warum sich das nicht im Gewicht zeigt, weiß ich nicht. So unzufrieden wie in den ersten Wochen ist M. auch nicht mehr nach dem Stillen. Auf 10-12x Stillen am Tag kommen wir auch immer...
Vielleicht ist es einfach immer noch zu wenig Milch...
Ich werde mir jetzt eine Elvie zulegen und schauen, ob ich gut mit ihr klarkomme, um dann vllt eine zweite zu kaufen.
Das synchrone Pumpen ist ja effektiver als das einzelne, oder?

Liebe Nane,
wie sollte ich denn dann pumpen? Was empfiehlst du da?
Wieviel sollte ich nun wieder zufüttern?

Ach, man... Ich bin echt geknickt. Gleichzeitig fühle ich mich aber bestärkt, dass ich das richtig gefühlt habe, dass das Stillen noch nicht „einfach so“ klappt, wie die Hebamme meinte... aber ich hätte mir gewünscht, dass sie recht hat...


Hier noch das Protokoll:

6.2.: 3380g (Geburt KH)
9.2.: 2980g (KH)
10.2.: 3055g (KH) zugefüttert
11.2.: 3095g (Hebamme) zugefüttert
13.2.: 3110g (Hebamme) zugefüttert
14.2.: 3170g (Hebamme) zugefüttert
15.2.: 3255g (Hebamme) zugefüttert
18.2.: 3370g (Hebamme) zugefüttert
20.2.: 3420g (Hebamme)
24.2.: 3475g (Hebamme)
2.3.: 3525g (Hebamme)
8.3.: 3580g (Kinderarzt)
16.3.: 3850g (Hebamme)
17.3.: 3900g 14x gestillt, 3x davon mit BSE, 160ml Pre angeboten, 115ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
18.3.: 3970g 12x gestillt, 4x davon mit BES, 150ml Pre von 160ml angebotenen getrunken, 8x Pipi, 0x Stuhl
19.3.: 3980g
17x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 130ml getrunken, 7x Pipi, 0x Stuhl
20.3. xxxx g
13x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 90ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
21.3. xxxx g
10x gestillt, 3x davon mit BES, 120ml Pre angeboten, davon 100ml getrunken , 6x Pipi, 0x Stuhl
22.3. 4080g
14x gestillt, 3x davon mit BES, 110ml Pre angeboten, davon 105ml getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl
23.3. 4080g
11x gestillt, 1x davon mit BES, 30ml Pre getrunken
6x Pipi, 0x Stuhl
24.-26.3. nicht gewogen, nicht getracked
27.3. 4140g
nicht getracked
1x Stuhl
28.3. nicht getracked
1x Stuhl
29.3. 4080g
12x gestillt, 7x Pipi,0x Stuhl

[Bali]

Guten Abend ihr Lieben,
wir haben heute 60ml Pre zugefüttert und die Elvie habe ich mir bestellt. Sie soll morgen ankommen.
Ich bin guter Dinge und nicht mehr so frustriert wie gestern. Ich habe heute zu meinem Partner gesagt, dass ich auch gut damit leben könnte, wenn wir auf Dauer (bzw bis zur Beikosteinführung) jeden Tag 3x mit dem BES zufüttern müssten. Die Hauptsache ist doch, dass es unserer M. gut geht. Es macht uns sooo viel Freude, mit ihr zu spielen, zu quatschen, zu sehen, wie sie sich freut, wenn wir Blödsinn machen. DAS ist doch das Wichtigste!
Ich habe heute „festgestellt“, auch indem ich an die letzten Stillmahlzeiten zurück denke, dass M. wenig „kraftvoll“ saugt. Sie nimmt die Milch, die „leicht fließt“, mit, wartet dann aber eher nuckelnd ab, bis der nächste MSR kommt und die Milch wieder einfach läuft. Oder ist das normal? In meiner Vorstellung ist es so, dass sie stärker saugen müsste, um an mehr Milch zu kommen. Oder ist meine Vorstellung falsch?
Hier meine heutige Liste:

6.2.: 3380g (Geburt KH)
9.2.: 2980g (KH)
10.2.: 3055g (KH) zugefüttert
11.2.: 3095g (Hebamme) zugefüttert
13.2.: 3110g (Hebamme) zugefüttert
14.2.: 3170g (Hebamme) zugefüttert
15.2.: 3255g (Hebamme) zugefüttert
18.2.: 3370g (Hebamme) zugefüttert
20.2.: 3420g (Hebamme)
24.2.: 3475g (Hebamme)
2.3.: 3525g (Hebamme)
8.3.: 3580g (Kinderarzt)
16.3.: 3850g (Hebamme)
17.3.: 3900g 14x gestillt, 3x davon mit BSE, 160ml Pre angeboten, 115ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
18.3.: 3970g 12x gestillt, 4x davon mit BES, 150ml Pre von 160ml angebotenen getrunken, 8x Pipi, 0x Stuhl
19.3.: 3980g
17x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 130ml getrunken, 7x Pipi, 0x Stuhl
20.3. xxxx g
13x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 90ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
21.3. xxxx g
10x gestillt, 3x davon mit BES, 120ml Pre angeboten, davon 100ml getrunken , 6x Pipi, 0x Stuhl
22.3. 4080g
14x gestillt, 3x davon mit BES, 110ml Pre angeboten, davon 105ml getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl
23.3. 4080g
11x gestillt, 1x davon mit BES, 30ml Pre getrunken
6x Pipi, 0x Stuhl
24.-26.3. nicht gewogen, nicht getracked
27.3. 4140g
nicht getracked
1x Stuhl
28.3. nicht getracked
1x Stuhl
29.3. 4080g
12x gestillt, 7x Pipi,0x Stuhl
30.3 xxxxg
13x gestillt. 2x davon mit BES, 60ml Pre getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl

Ich bin auf deine, Nane, Einschätzung gespannt.
Liebste Grüße
Michaela

[Bali]

Jetzt wisst ihr auch, wer sich hinter „Bali“ versteckt

[Nane85]

Ich melde mich bei dir! Du bist ja sowieso gut dabei mit Zufütterung und der Bestellung der Pumpe! Wenn sie morgen kommt, mach dich einfach schon mal damit vertraut und teste.

Das Saugmuster ist schon unterschiedlich, je nachdem ob der Milchspendereflex gerade aktiv ist oder nicht. Aber M. sollte schon saugen und nicht nur "auf der Brustwarze nuckeln". Kannst du das noch näher beschreiben, was sie da tut, wenn gerade keine Milch fließt?

[Bali]

Liebe Nane,
ja, ich bin ganz gut dabei. Bei einer „Nichtzunahme“ war es mir jetzt wichtig, ihr zusätzlich was zu geben. „Eigentlich“ hatte ich bis 22 Uhr mit 90ml gerechnet, weil das so in etwa mit dem hinkam, womit wir aufgehört hatten, aber das hat vom Timing heute nicht gut gepasst, sodass wir nur auf 60ml kamen...

Also... Ich habe das Gefühl, dass M. nuckelt, bis der MSR einsetzt und dann kommt sie in dieses „Saugen-Schlucken-Muster“ (den MSR „erkenne“ ich auch nur daran; ich spüre ihn sonst nicht); dann wird das irgendwann zum „Saugen-Saugen-Saugen-Schlucken-Muster“ und dann wird das Saugen immer weniger und geht oft ins Nuckeln über. Ich wechsle dann auch die Seite. Wenn an der anderen Brust die Milch „leicht zu holen“ ist, startet die mit dem „Saugen-Schlucken-Muster“, was dann wieder zum „Saugen-Saugen-Saugen-Muster“ wird usw. wenn ich dann die Seite wechsle und keine Milch mehr „da“ ist, saugt sie meist leicht. Ich meine, dass es schonmal eine Zeit gab, wo sie dann auch doller saugte, ohne zu schlucken. Aber das macht sie jetzt meist nicht mehr.
Woran könnte es denn liegen, dass sie nicht stärker saugt? Könnte man das irgendwie üben? Auch mit dem BES muss sie nicht so stark saugen, damit sie Milch bekommt (ich nehme immer den kleinsten Schlauch, der andere ist abgeklemmt und ich habe den Behälter eher tief zwischen unseren Körpern. Trotzdem habe ich den Eindruck, dass sie die Pre bekommt, ohne intensiv saugen zu müssen).
Die Pumpe probiere ich morgen aus, wenn sie da ist. Ich hoffe, ich bin Zuhause, wenn das Paket kommt; wir sind morgen bei dem tollen Wetter zum Spaziergang mit einer Freundin verabredet, deren Tochter 4 Wochen älter als M. ist. Ich freu mich schon!

[Nane85]

Liebe Bali,

da bin ich.

Zunächst mal: Die 90 ml Zufütterung, die du angepeilt hattest, sind schon mal gut. Gern darfst du auch ein bisschen mehr anbieten, deine Tochter entscheidet dann ja sowieso, wie viel sie davon nimmt.

Du schriebst in deinem ersten Beitrag, dass deine Tochter jetzt effektiver saugt und wunderst dich, dass sie dennoch nicht genug Milch bekommt. Im nächsten Beitrag schreibst du, dass sie doch manchmal eher nuckelt. Kannst du das noch näher ausführen?

Grundsätzlich ist es so, dass die Milchbildung ja auch erst mal hinterher kommen muss. Das dauert einfach ein bisschen, bis die Produktion hochgefahren ist. Deshalb ist ja auch der Plan, die Zufütterung nicht von heute auf morgen zu beenden, sondern langsam auszuschleichen.

Damit deine Tochter überhaupt die Chance hat, die Produktion anzuregen und effektiv zu trinken, muss sie gut angelegt sein. Du sagtest ja, dass das von Anfang an gut klappt, oder? Machst du noch Wechselstillen? Lass' sie an einer Seite, solange sie dort effektiv saugt (du erkennst das daran, dass sie mit dem Kiefer "melkt" - besonders gut sieht man das an den Ohren, die wackeln dann - und natürlich am Schlucken), wenn die Milch nicht mehr fließt und sie eher nuckelt, wechselst du auf die andere Seite.

Versuch, auf 3-4 pumpen am Tag zu kommen, beidseitig. Das kommt dir wahrscheinlich viel vor, zusätzlich zu allem anderen. Vielleicht hast du Hilfe, so dass du gut durchhalten kannst?

Ich bin gespannt auf deinen Bericht!

Liebe Grüße,
Nane

[Bali]

Liebe Nane,
vielen Dank für deine Rückmeldung!
Wir waren heute länger bei meiner Freundin als geplant, da es soooo schön war im Garten. Ich habe parallel mit ihr gestillt und war etwas neidisch, zu sehen, wie ihre Tochter die ganze Zeit gut trank, während M. die MSR gut trank und dann eher in ein Nuckeln kam.
Ja, meine Berichte klingen irgendwie widersprüchlich. Ich weiß auch nicht so recht Ich versuchs nochmal irgendwie zu beschreiben, wie mein Eindruck ist.
Wenn M. Hunger hat und ich sie anlege, saugt sie oft direkt; vor allem, wenn sie vorher länger geschlafen hat. Ich glaube, dass die Milch dann direkt da ist, weil sie nach einmal Saugen schluckt. Das war vor ein paar Wochen nicht so. Daher hatte ich den Eindruck, dass sie effektiver stillt. Mir ist dann gestern aber aufgefallen, dass sie, sobald die erste Milch getrunken ist, eher nuckelt, statt weiterzusagen. Ich spüre dann eher die Zunge an der Warze, was sich „kitzelig“ anfühlt, als dass ich einen „Sog“‘spüre, den ich eher spüre, wenn sie das Saug-Schluck-Muster hat. Letzte Woche hatte ich auch mal den Eindruck, dass sie weiter saugte, als nichts mehr kam (das habe ich daran erkannt, dass sie nicht mehr mit dem „K“-Geräusch schluckte). Aber dieses Gefühl habe ich die letzten Tage nicht mehr, sondern eher, dass sie eben nuckelt, wenn die erste Milch weg ist. Manchmal kommt dann noch ein zweiter MSR und sie saugt und schluckt wieder.
Das Anlegen klappt meistens schon gut und das von Anfang an, ja.
Ich schrieb ja letztens schonmal, dass sie manchmal den Mund weiter öffnen könnte für mein Gefühl. Ich versuche dann durch ein wenig Druck auf das Kinn, ihn weiter zu öffnen, oder stülpe die Unterlippe noch etwas mehr. Ich habe beim Stillen selbst auch keinen unangenehmen Gefühle oder gar Schmerzen. Daher denke ich, dass es schon passt mit dem Anlegen.
Manchmal schiebt sie die Brustwarze aber mit der Zunge raus und saugt sie dann wieder ein, was manchmal schmerzhaft ist und meine Brustwarzen gereizt werden lässt. Wenn ihr Hunger nicht so groß ist, „spielt“ sie auch manchmal damit und will die Brustwarze bei fast geschlossenem Mund einsaugen. Dann nehme ich die Warze aber vom Mund weg und warte, bis sie den Mund öffnet, um ihr die Brust zu geben.
Ich mache meistens Wechselstillen. Wenn ich Besuch habe oder woanders bin, mache ich das nicht so intensiv. Zuhause habe ich inzwischen meistens beide Brüste dann direkt „frei“, um gut hin- und her wechseln zu können. Manchmal startet sie nach dem 2. Wechsel direkt mit Nuckeln. Ich warte dann immer einen Moment ab, ob sie noch ins Schlucken kommt. Oder sollte ich dann direkt zurück wechseln? Was soll ich machen, wenn sie dann nur noch nuckelt? Das Stillen beenden?
Ich versuche mal 3-4 mal am Tag zu pumpen. Dann jeweils eine Seite? Also 3x links und 3x rechts? Kann ich auch parallel zum Stillen abpumpen, wenn das klappt? Oder direkt danach? Ich bin da absoluter Neuling... Ich habe erstmal eine Elvie-Pumpe bestellt, da ich sie erst ausprobieren wollte. Wenn sie mir gut gefällt und ich eine zweite benötige, weil es wesentlich effektiver wäre, würde ich mir eine zweite dazu holen. Aber wäre es auch mit einer effektiv genug?
Die Elvie ist heute auch angekommen. Ausprobieren konnte ich sie noch nicht, da wir gerade erst wieder Zuhause sind.
So, und nun folgt die Liste mit einem super Wiegeergebnis...
ich habe jetzt mit Body gewogen. Er wiegt aber unter 10g, da die Waage nur mit dem Body drauf (wir haben mehrer von den Bodys; habe dann einen „ausgewogen“) 0 anzeigte...

6.2.: 3380g (Geburt KH)
9.2.: 2980g (KH)
10.2.: 3055g (KH) zugefüttert
11.2.: 3095g (Hebamme) zugefüttert
13.2.: 3110g (Hebamme) zugefüttert
14.2.: 3170g (Hebamme) zugefüttert
15.2.: 3255g (Hebamme) zugefüttert
18.2.: 3370g (Hebamme) zugefüttert
20.2.: 3420g (Hebamme)
24.2.: 3475g (Hebamme)
2.3.: 3525g (Hebamme)
8.3.: 3580g (Kinderarzt)
16.3.: 3850g (Hebamme)
17.3.: 3900g (ab jetzt Zuhause mit frischer Windel)
14x gestillt, 3x davon mit BSE, 160ml Pre angeboten, 115ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
18.3.: 3970g
12x gestillt, 4x davon mit BES, 150ml Pre von 160ml angebotenen getrunken, 8x Pipi, 0x Stuhl
19.3.: 3980g
17x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 130ml getrunken, 7x Pipi, 0x Stuhl
20.3. xxxx g
13x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 90ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
21.3. xxxx g
10x gestillt, 3x davon mit BES, 120ml Pre angeboten, davon 100ml getrunken , 6x Pipi, 0x Stuhl
22.3. 4080g
14x gestillt, 3x davon mit BES, 110ml Pre angeboten, davon 105ml getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl
23.3. 4080g
11x gestillt, 1x davon mit BES, 30ml Pre getrunken
6x Pipi, 0x Stuhl
24.-26.3. nicht gewogen, nicht getracked
27.3. 4140g
nicht getracked
1x Stuhl
28.3. nicht getracked
1x Stuhl
29.3. 4080g
12x gestillt, 7x Pipi,0x Stuhl
30.3 xxxxg
13x gestillt. 2x davon mit BES, 60ml Pre getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl
31.3. 4270g (ab jetzt mit frischer Windel und Body)
14x gestillt, 2x davon mit BES, 90ml Pre angeboten, davon 70ml getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl

Ich bin auf deine Rückmeldung gespannt.

[Bali]

Hallihallo,
puh, heute war ein anstrengender Tag. Wir waren heute Mittag bei unserer Hausärztin, die ganzheitlich arbeitet. Sie hat M. vermessen: seit ihrer Geburt ist die 8cm gewachsen und hat heute 4130g (oder 4140g; ich bin mir nicht mehr sicher...) auf die Waage gebracht (aber komplett nackig).
Sie hat sich auch angesehen, wie ich M. angelegt habe. Sie hatte geweint, hatte aber wohl keinen wirklichen Hunger. Sie hat zumindest nicht doll gesaugt, sich aber so gezeigt, wie sie es auch macht, wenn die erste Milch weg ist. Meine Ärztin meinte auch, dass sie nicht kräftig genug zu saugen scheint. Sie hat mir jetzt ein Rezept zum Solebaden gegeben. Was konkret das jetzt bringen soll, weiß ich noch nicht. Sie meinte, dass das Baden ja hungrig mache... Aber schaden tut es sicher auch nicht...
M. war ziemlich unleidlich, was sich auch über den Tag hinweg gezogen hat. Heute Nachmittag hat sie dann noch nichtmal mehr meine Brust nehmen wollen, sondern hat sie angeschrien. Ich habe sie dann in die Trage gepackt und bin singend durch die Gegend gelaufen. Dann ist sie irgendwann eingeschlafen. Sie hat dann auch 1,5 Stunden geschlafen... Ablegen ging heute aber so gar nicht... da ich heute auch nur 3 Stunden geschlafen habe (ich kam einfach nicht mehr in den Schlaf...), bin ich irgendwie total kaputt.
Die Elvie habe ich ausprobiert. Pumpe gerade zum 2. Mal heute. Da wir heute auch länger unterwegs waren, hat es nicht öfter geklappt. Ich habe jetzt parallel zum Stillen gepumpt und jetzt gerade, nachdem ich M. gestillt habe.
Beim ersten Mal Pumpen habe ich die Elvie abgenommen und mir kam ein ganzer Schwall Milch entgegen. Irgendwie ist die nicht in den Auffangbehälter gelaufen... Habe dann nochmal gepumpt und dann auch die andere Seite und konnte 10ml gewinnen. Da ich davon ausgegangen bin, dass erstmal gar nix kommt, war das doch schonmal gut. Eben habe ich rechts 35ml gepumpt. Finde das gar nicht so schlecht fürs erste Mal.

Liebe Nane,
hast du einen Tipp, wie genau ich pumpen soll? Habe jetzt 20 Minuten jede Seite gepumpt. Ist das so ok oder soll ich ein bestimmtes „Muster“ pumpen?

Kann ich die Mengen, die ich im Laufe des Tages pumpe, zusammen in eine Flasche geben und sie am nächsten Tag füttern?
Also geht es, dass man die Milch zusammen in eine Flasche kippt? Ich habe die 10ml von heute Nachmittag in ein Fläschchen gefüllt und in den Kühlschrank gestellt... Wie gehe ich da am besten vor?

Hier jetzt noch die Liste von heute:

6.2.: 3380g (Geburt KH)
9.2.: 2980g (KH)
10.2.: 3055g (KH) zugefüttert
11.2.: 3095g (Hebamme) zugefüttert
13.2.: 3110g (Hebamme) zugefüttert
14.2.: 3170g (Hebamme) zugefüttert
15.2.: 3255g (Hebamme) zugefüttert
18.2.: 3370g (Hebamme) zugefüttert
20.2.: 3420g (Hebamme)
24.2.: 3475g (Hebamme)
2.3.: 3525g (Hebamme)
8.3.: 3580g (Kinderarzt)
16.3.: 3850g (Hebamme)
17.3.: 3900g 14x gestillt, 3x davon mit BSE, 160ml Pre angeboten, 115ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
18.3.: 3970g 12x gestillt, 4x davon mit BES, 150ml Pre von 160ml angebotenen getrunken, 8x Pipi, 0x Stuhl
19.3.: 3980g
17x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 130ml getrunken, 7x Pipi, 0x Stuhl
20.3. xxxx g
13x gestillt, 3x davon mit BES, 140ml Pre angeboten, davon 90ml getrunken, 6x Pipi, 0x Stuhl
21.3. xxxx g
10x gestillt, 3x davon mit BES, 120ml Pre angeboten, davon 100ml getrunken , 6x Pipi, 0x Stuhl
22.3. 4080g
14x gestillt, 3x davon mit BES, 110ml Pre angeboten, davon 105ml getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl
23.3. 4080g
11x gestillt, 1x davon mit BES, 30ml Pre getrunken
6x Pipi, 0x Stuhl
24.-26.3. nicht gewogen, nicht getracked
27.3. 4140g
nicht getracked
1x Stuhl
28.3. nicht getracked
1x Stuhl
29.3. 4080g
12x gestillt, 7x Pipi,0x Stuhl
30.3 xxxxg
13x gestillt. 2x davon mit BES, 60ml Pre getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl
31.3. 4270g
14x gestillt, 2x davon mit BES, 90ml Pre angeboten, davon 70ml getrunken, 5x Pipi, 0x Stuhl
1.4. 4140g (Hausärztin, nackig)
12x gestillt, 2x davon mit BES, 100ml Pre abgeboten, davon 80ml getrunken, 6x Pipi, 1x Stuhl