Woher weiß ich, was meine Maus will und wie schaffe ich es zum Vollstillen?

[Letye]

Dankeschön, liebe Bali, ja, du hast das alles treffend beschrieben Ich weiß jetzt, wie es ist Mami zu sein: So, wie wir es beschrieben haben, und gleichzeitig wunderschön und wir alle Mamis können stolz auf uns sein!

[klecksauge]

Hallo!

Zunahme ist weiter super.

Bzgl. der Stillmahlzeiten versuche ich echt sie öfters zu stillen, aber manchmal dauert eine schon locker mal 1,5 bis 2 Stunden (inkl. Wickeln, wobei ich sie in letzter Zeit öfters umziehen muss, weil es manchal mit so einer Wucht kommt)

Dann sind das aber eher 2 Stillmahlzeiten, wenn du zwischendurch noch wickelst.

Das Bes habe ich heute zum ersten Mal mit meiner Maus ausprobiert. Sie hat die Brustwarze mit Schlauch in den Mund genommen und gesaugt. 60ml MuMi hat sie daraus getrunken und das, was hoffentlich noch aus meiner Brust dazukam. Danach wollte sie die Brust nicht mehr, sodass ich ihr noch 80ml Pre aus der Flasche gegeben habe. Als Zwischenschritt hätte ich ihr wenigstens die restliche MuMi aus der Flasche geben können

Das klingt doch schon ganz gut.
Wollte sie danach noch trinken?
Insgesamt ist das eine recht große Menge für eine Mahlzeit.

Hast du es schon häufiger mit dem BES probiert? Wie läuft es? Hast du Fragen?

Beim Stillen brauchst du übrigens überhaupt kein Bäuerchen machen lassen.
Und die Zunahme ist so gut, bitte biete keine 120ml mehr an, sondern nur 60-90ml. Die Zunahme ist so gut, trau dich, ihr etwas weniger Pre anzubieten.


Zu deinem Partner:
Mutter sein ist ein Vollzeit-Job. Papa auch. Er kann alles außer stillen.
Haushalt gehört euch beiden, denn ihr wohnt ja beide dort.

[Letye]

Liebe Klecksauge,

danke, du hast mich mega aufgebaut: Mir kommt es so vor, als wöllte meine Maus uns langsam selbst von der Pre entwöhnen Gestern hat sie's auch nicht so haben wollen, heute noch weniger - ich hoffe, das geht gut, weil ich irgendwie das Gefühl habe, dass sie aus meiner Brust auch nicht so viel trinkt, aber das kann auch täuschen. Wieviel MuMi trinkt denn ein zwei Monate altes Baby so im Schnitt pro Mahlzeit? Nachts will meine Maus schon lange keine Pre mehr.

Ich habe bisher manchmal die Beobachtung gemacht, dass meine Maus unruhig an der Brust trinkt. Manchmal spuckt sie sie aus, weint, nimmt sie wieder. Es könnten mehrere Gründe dahinter stecken:
- die große Anstrengung (was sie bei der Flasche nicht hat)
- es kommt nicht genug Milch (aber manchmal drücke ich an der Brust und sehe, dass Milch kommt) Wie könnte ich denn messen, wieviel Milch ich habe? Vermutlich öfters pumpen - dann hätte ich zumindest ein Minimum
- es kommt zu viel Milch: Also tatsächlich habe ich beobachtet, dass manchmal, wenn ich an der Brust drücke, die Milch nicht tropft, sondern spritzt - könnte das das Problem sein? Und was kann man hier tun?
- Schwierigkeiten bei der Atmung: Meine Maus scheint so wie ich teilweise durch den Mund zu atmen und sie schläft auch so wie ich mit offenem Mund.
- Wachstumsschub: Laut einer App hat sie derzeit so eine Phase.

Ich habe die Bes bisher nur einmal ausprobiert. Fragen habe ich bisher keine dazu bis auf, warum meine Maus manchmal so unruhig an der Brust trinkt und was man tun kann, wenn die Milch spritzt und wieviel MuMi zwei Monate alte Babys so im Schnitt pro Mahlzeit trinken. Ich sollte auf jeden Fall am Bes dranbleiben und Routine gewinnen.

In letzter Zeit habe ich die Beobachtung gemacht, dass es ein paar Anläufe braucht, bis meine Maus aus der Flasche trinken kann bzw. früher hat sie ihren Mund weiter aufgemacht, um meine Brust zu nehmen und gerade rutscht sie ihr auch öfters aus dem Mund. Sind das Zeichen einer beginnenden Saugverwirrung? Dann wäre das Bes wahrscheinlich umso wichtiger.

Gleich kommt noch meine Datenzeilen von gestern.

Liebe Grüße
Erika

[Letye]

Ach so, noch zu deiner Frage bzgl. der Pre nach der ersten Bes-Mahlzeit: Sie wollte da irgendwie wieder meine Brust nicht mehr haben, war aber noch unzufrieden, sodass ich schon dachte, dass sie noch Hunger hat. Sie hat dann die 80ml Pre auch verdrückt, aber ich glaub, da kam auch viel wieder zurück. Woran merke ich denn, ob meine Maus noch Hunger hat und nicht irgendwie ein anderes Problem hat? Manchmal fällt es mir immer noch nicht leicht, ihre Zeichen zu interpretieren. Eine Sache hat mir meine Wochenbett-Hebamme gesagt: Wenn sie spuckt, dann ist sie auf jeden Fall satt geworden, aber ich kann nicht unterscheiden, ob das Spucken daher kommt, weil sie zu viel gegessen hat oder weil das Bäuerchen fehlt. Wenn ich sie nach der MuMi kein Bäuerchen machen lasse, kommt da manchmal gefühlt alles wieder zurück.

[Letye]

Hier noch die neuen Datenzeilen:
16.03.2021 3340g Geburt KH
08.04.2021 4000g Hebamme
15.04.2021 4300g U3
Ab hier eigene Waage:
22.4 4520g 6x gestillt, Pre 380ml, MuMI 0ml, 0 x gepumpt, 5x Pipi, 4x Stuhl
23.4 4570g gx gestillt, Pre 350ml, MuMi 0ml, 0 x gepumpt, 6x Pipi, 3x Stuhl
24.4.: 4620g 5x gestillt, Pre 280ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 4x Stuhl
25.4.: 4620g 12x gestillt, Pre 300ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 3x Stuhl
26.4.: 4630g 10x gestillt, Pre 370ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 4x Pipi, 4x Stuhl
30.4.: 4710g 10x gestillt Pre 460ml MuMi 0ml 0x gepumpt 7x Pipi 6x Stuhl
01.05.: 4730g, 6x gestillt, Pre 200ml, MuMi 180ml, 3x gepumpt, 3x Pipi, 2x Stuhl
02.05.: 4760g, 8x gestillt, Pre 230ml, MuMi 100ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 4x Stuhl
03.05.: 4800g, 8x gestillt, Pre 320ml, MuMi 100ml, 3x gepumpt, 3x Pipi, 3x Stuhl
04.05.: 4900g, 10x gestillt, Pre 290ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 4x Pipi, 3x Stuhl
05.05.: 4900g, 8x gestillt, Pre 400ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 5x Stuhl
06.05.: 4930g, 7x gestillt, Pre 380ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 4x Pipi, 3x Stuhl
07.05.: 4940g, 9x gestillt, Pre 340ml, MuMi 80ml, 1x gepumpt, 6x Pipi, 2x Stuhl
08.05.: 4960g, 7x gestillt, Pre 230ml, MuMi 70ml, 1x gepumpt, 6x Pipi, 6x Stuhl
09.05.: 4970g, 7x gestillt, Pre 370ml, MuMi 60ml,1x gepumpt, 1x Pipi, 1x Stuhl
10.05.: 5020g, 10x gestillt, Pre 170ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 3x Stuhl (an dem Tag wollte die fast nur die Brust und die Flasche so gut wie nie haben)
Die Daten vom 11.05. habe ich dummerweise mit den Daten vom 12.05. überschrieben 
12.05.: 5070g, 8x gestillt, Pre 310ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 2x Pipi, 1x Stuhl
13.05.: 5080g, 8x gestillt, Pre 300ml,MuMi 0ml, 0x gepumpt, 6x Pipi, 6x Stuhl
14.05.: 5100g, 9x gestillt, Pre 260ml, MuMi 110ml, 1x gepumpt, 4x Pipi, 3x Stuhl
15.05.: 5160g, 8x gestillt, Pre 190ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 2x Stuhl

[Letye]

Also ich hätte doch eine Frage zum Bes, die ein bisschen mit einer obigen verknüpft ist: Wieviel MuMi sollte ich in die Bes-Flasche füllen?

[klecksauge]

Hallo!

Ich habe den ganzen Tag über immer wieder an der Antwort geschrieben, ich hoffe, ich habe nichts übersehen. Schaue erst morgen Abend wieder rein.

Wieviel MuMi trinkt denn ein zwei Monate altes Baby so im Schnitt pro Mahlzeit? Nachts will meine Maus schon lange keine Pre mehr.

Die 24-Stunden-Trinkmenge eines Stillbabys ist von mehreren Faktoren (Alter, Geschlecht, Gewicht, Gesundheitszustand etc.) abhängig. Lawrence und Lawrence geben in "Breastfeeding: A Guide for the Medical Profession", Ausgabe 1999, folgende Durchschnitts-Trinkmengen (in ml, mit Standardabweichung) in 24 Std. an:

jünger als ein Monat 673 +/- 192
1 bis 2 Monate 756 +/- 170
2 bis 3 Monate 782 +/- 172
3 bis 4 Monate 810 +/- 142
4 bis 5 Monate 805 +/- 117
5 bis 6 Monate 896 +/- 122

Wie könnte ich denn messen, wieviel Milch ich habe? Vermutlich öfters pumpen - dann hätte ich zumindest ein Minimum

Gar nicht. Das ist auch nicht nötig, denn jedes Kind braucht eine individuelle Milchmenge.
Wir schauen über die Gewichtsentwicklung des Kindes, ob alles passt.

- es kommt zu viel Milch: Also tatsächlich habe ich beobachtet, dass manchmal, wenn ich an der Brust drücke, die Milch nicht tropft, sondern spritzt - könnte das das Problem sein? Und was kann man hier tun?

Es könnte sein, dass du einen starken Milchsprendereflex hast. Das kann für das Kind unangenehm sein. Du kannst probieren zurückgelehnt zu stillen, das verlangsamt den Milchfluss etwas.

- Schwierigkeiten bei der Atmung: Meine Maus scheint so wie ich teilweise durch den Mund zu atmen und sie schläft auch so wie ich mit offenem Mund.

Schnalzt deine Tochter auch beim Stillen oder verliert sie den Mundschluss?

In letzter Zeit habe ich die Beobachtung gemacht, dass es ein paar Anläufe braucht, bis meine Maus aus der Flasche trinken kann bzw. früher hat sie ihren Mund weiter aufgemacht, um meine Brust zu nehmen und gerade rutscht sie ihr auch öfters aus dem Mund. Sind das Zeichen einer beginnenden Saugverwirrung? Dann wäre das Bes wahrscheinlich umso wichtiger.

Ja, das kann sein.
Das BES ist wirklich der Schlüssel um zum Vollstillen zu kommen.
Von der Menge her bietest du auch hier eher kleine Mengen an. 60ml pro Mahlzeit halte ich momentan für einen guten Richtwert.

Versuche mal auf 10x stillen zu kommen.
Bei der Zufütterung ist es ok, wenn ihr euch auf 200ml oder etwas mehr einpendelt. Wenn sie nicht mehr mag, dann ist das ok.
Die Zunahme ist weiter gut.

[Letye]

Liebe Klecksauge,

und wieder melde ich mich aus dem Nirvana. Hier kommen erstmal neue Datenzeilen:
16.03.2021 3340g Geburt KH
08.04.2021 4000g Hebamme
15.04.2021 4300g U3
Ab hier eigene Waage:
22.4 4520g 6x gestillt, Pre 380ml, MuMI 0ml, 0 x gepumpt, 5x Pipi, 4x Stuhl
23.4 4570g gx gestillt, Pre 350ml, MuMi 0ml, 0 x gepumpt, 6x Pipi, 3x Stuhl
24.4.: 4620g 5x gestillt, Pre 280ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 4x Stuhl
25.4.: 4620g 12x gestillt, Pre 300ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 3x Stuhl
26.4.: 4630g 10x gestillt, Pre 370ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 4x Pipi, 4x Stuhl
30.4.: 4710g 10x gestillt Pre 460ml MuMi 0ml 0x gepumpt 7x Pipi 6x Stuhl
01.05.: 4730g, 6x gestillt, Pre 200ml, MuMi 180ml, 3x gepumpt, 3x Pipi, 2x Stuhl
02.05.: 4760g, 8x gestillt, Pre 230ml, MuMi 100ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 4x Stuhl
03.05.: 4800g, 8x gestillt, Pre 320ml, MuMi 100ml, 3x gepumpt, 3x Pipi, 3x Stuhl
04.05.: 4900g, 10x gestillt, Pre 290ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 4x Pipi, 3x Stuhl
05.05.: 4900g, 8x gestillt, Pre 400ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 5x Stuhl
06.05.: 4930g, 7x gestillt, Pre 380ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 4x Pipi, 3x Stuhl
07.05.: 4940g, 9x gestillt, Pre 340ml, MuMi 80ml, 1x gepumpt, 6x Pipi, 2x Stuhl
08.05.: 4960g, 7x gestillt, Pre 230ml, MuMi 70ml, 1x gepumpt, 6x Pipi, 6x Stuhl
09.05.: 4970g, 7x gestillt, Pre 370ml, MuMi 60ml,1x gepumpt, 1x Pipi, 1x Stuhl
10.05.: 5020g, 10x gestillt, Pre 170ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 3x Stuhl (an dem Tag wollte die fast nur die Brust und die Flasche so gut wie nie haben)
Die Daten vom 11.05. habe ich dummerweise mit den Daten vom 12.05. überschrieben 
12.05.: 5070g, 8x gestillt, Pre 310ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 2x Pipi, 1x Stuhl
13.05.: 5080g, 8x gestillt, Pre 300ml,MuMi 0ml, 0x gepumpt, 6x Pipi, 6x Stuhl
14.05.: 5100g, 9x gestillt, Pre 260ml, MuMi 110ml, 1x gepumpt, 4x Pipi, 3x Stuhl
15.05.: 5160g, 8x gestillt, Pre 190ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 2x Stuhl
16.05.: 5170g, 9x gestillt, Pre 210ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 2x Stuhl
17.05.: 5220g, 10x gestillt, Pre 210ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 5x Pipi, 2x Stuhl
18.05.: 5220g, 10x gestillt, Pre 110ml, MuMi 0ml, 0x gepumpt, 4x Pipi, 1x Stuhl
19.05.: 5250g, 9x gestillt, Pre 150ml, MuMi 50ml, 1x gepumpt, 3x Pipi, 2x Stuhl
20.05.: 5250g, 9x gestillt, Pre 120ml, MuMi 170ml, 3x gepumpt, 3x Pipi, 3x Stuhl
21.05.: 5250g, 9x gestillt, Pre 80ml, MuMi 170ml, 3x gepumpt, 3x Pipi, 3x Stuhl
22.05.: 5260g, 8x gestillt, Pre 90ml, MuMi 150ml, 1x gepumpt, 3x Pipi, 3x Stuhl
23.05.: 5260g,
24.05.: 5290g,
25.05.: 5300g,
26.05.: 5340g,
27.05.: 5310g, 6x gestillt, Pre 60ml, MuMi 100ml, 1x gepumpt, 3x Pipi, 1x Stuhl

Das Bes habe ich tatsächlich nochmal drei Tage lang ausprobiert. Die Schwierigkeit dabei ist, dass meine Maus beim Trinken an der Brust gerne meine Brust bearbeitet und sich dann immer in den Schläuchen verfängt. Ich habe dann versucht, sie für's Stillen zu pucken, aber so hat sie dann nur noch genuckelt und ist irgendwann eingeschlafen ohne viel aus dem Bes getrunken zu haben (nur 20ml bis 30ml). Manchmal hatte ich das Gefühl, dass sie sich ohne Bes besser an der Brust anstellt - da macht sie nämlich, wenn sie mal in Ruhe trinkt, mehrere gute kräftige Züge hintereinander, was sie bei der Bes nicht macht (weil sie entweder unruhig oder gepuckt ist). Ich weiß leider nicht, woher die Unruhe manchmal beim Trinken kommt. Schnalzen tut sie nicht und ich glaube auch auch nicht, dass sie den Mundschluss verliert. Sie dockt sich ab und will im nächsten Moment wieder andocken und wirkt unzufrieden. Wenn ich aber auf meine Brust drücke, kommt da schon Milch. Ich habe sogar das Gefühl, dass ich seit drei Tagen mehr Milch habe als sonst, zumindest morgens schaffe ich es morgens immer 150ml bis 200ml (beide Brüste insgesamt) abzupumpen und das muss ich sogar, weil da schon meine Brüste spannen und auslaufen. Ich wechsle derzeit bei den Stillmahlzeiten bzgl. Zufütterung immer zwischen MuMi und Pre ab und biete Mengen zwischen 60ml und 90ml an. Oder soll ich erstmal die ganze MuMi, die ich habe, verbraten und zum Schluss noch die Pre einsetzen? Vom 23.05. bis zum 26.05. habe ich nur das Gewicht notiert, weil meine Maus in letzter Zeit viel spuckt und ich fast nur noch mit Umziehen beschäftigt bin. Irgendwie macht es mir auch Sorgen, weil es in ihrer Gewichtsentwicklung nach meinem Gefühl gerade etwas langsamer vorwärts geht. Gestern waren wir bei der U4 - die Ärztin hat gemeint, dass meine Maus mit ihrem Gewicht im Normalbereich liegt. Impfungen hat sie auch bekommen und sie wollte lieber schlafen als trinken, daher die wenigen Stillmahlzeiten. Ich weiß auch sonst nicht, wie ich das Spucken interpretieren soll. Manchmal kommt sofort nach den Trinken gefühlt fast die ganze Milch zurück, manchmal kommt kurz vor der nächsten Stillmahlzeit klare Flüssigkeit mit ein paar Milchklumpen zurück. Das kann kein Zeichen von Sättigung sein, oder? Zumindest wenn die Milch direkt nach dem Trinken in einem Schwall zurückkommt, ist meine Maus unzufrieden und weint. Könnte sie Sodbrennen haben? Woran erkenne ich das? Und soll ich ihr nach dem Spucken trotzdem wieder Milch geben, damit die Menge, die rausgekommen ist, wieder nachgefüllt wird? Wann merke ich, dass meine Maus satt ist? Zumindest heute war es mit dem Spucken wieder etwas besser.

Liebe Grüße und danke schon mal!

[Letye]

Hallo liebe Klecksauge,

noch zwei Infos für dich habe ich vergessen:
Ich gebe meiner Maus derzeit táglich 60ml bis 90ml MuMi und Pre im Wechsel, also bei der einen Stillmahlzeit MuMi, dann bei der nächsten wieder Pre usw. bzw. manchmal genügt ihr auch die Brust. Wir kommen so auf 2x täglich Zufütterung mit Pre und 2x täglich Zufütterung mit MuMi raus.

Das Intervallpumpen hat bei mir irgendwie keine Änderung im Milchflussverhalten ergeben. Das meiste kommt immer noch am Anfang des Pumpens raus und dann wird's weniger. Beim Intervallpumpen kommt dann in der zweiten und dritten Pumpphase so gut wie nichts mehr. Daher pumpe ich derzeit nur morgens so weit, bis meine Brüste nicht mehr so sehr spannen. Aber ich achte auch darauf, dass ich aufhöre, solange noch etwas beim Pumpen rauskommt. Denn ich habe diese Beobachtung gemacht, dass wenn ich sie ganz leer machen würde, meine Maus Schwierigkeiten beim Saugen bekommt, vermutlich weil es dann so anstrengender wird für sie oder weil dann doch nicht genug Milch fließt.

Zum Thema Spucken eine kleiner Frage dich: Hören die kleinen Mäuse auf zu trinken, wenn sie satt sind oder können sie über ihren Durst hinaustrinken?

[Letye]

Nochmal zum Spucken: Sollte ich meiner Maus etwas anbieten, wenn sie direkt nach der Mahlzeit oder paar Stunden danach gespuckt hat?