Stillen-und-Tragen.de

Hallo Julia,

keine Sorge, ich habe keine Fragen mehr wegen Gewicht und Windelinhalt etc. Alles in Ordnung

Ich würde nur gern ganz allgemein wissen, ob es nötig ist, irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel wie z.B. Folsäure oder Jod zu mir zu nehmen? Ich habe kein Jodsalz und esse nur ab und zu mal Fisch. Ist das dann eventuell zu wenig?

Ich feile noch an unserem Stillmanagement. Aktuell stille ich immer noch sehr oft, ich komme teilweise auf 17-20 mal. Heute habe ich mal versucht einen Abstand von ca. 2 Stunden einzuhalten (wenn Baby es mitmacht natürlich) und habe das Gefühl, dass sie dann mehr Milch bekommt, kann das sein? Es scheint mir, dass sie bei stündlichem Stillen, wie wir es oft haben nicht mehr Milch (über den Tag verteilt) bekommt...

Dann heißt es doch, dass die Milch beim Stillen gebildet wird. Aber warum dauert es z.B. beim Wechselstillen dann teilweise so lange (bis zu 10-15 min), bis der nächste MSR ausgelöst wird? Und warum "läuft die Brust voll" wenn man mal ne lange Pause hat? Dann spannen die Brüste und ich hab direkt 2-3 MSR an einer Brust hintereinander? Also muss doch auch zwischen den Mahlzeiten Milch gebildet werden, oder nicht?

Und zu guter Letzt, kann man es mit milchbildenden Getränken auch übertreiben? Ich trinke morgens 0,5l Malzkaffee, danach 0,5l Stilltee, zum Mittagessen 0,5l Malzbier und abends noch ein alkoholfreies Weizen 0,5l und eventuell nochmal 0,5l Stilltee. Das mache ich jetzt nicht weil ich denke zu wenig Milch zu haben, mir schmeckts einfach gut. Oder sollte ich lieber mehr zu Wasser greifen?

Danke fürs antworten und liebe Grüße,
Milena

Ich würde nur gern ganz allgemein wissen, ob es nötig ist, irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel wie z.B. Folsäure oder Jod zu mir zu nehmen? Ich habe kein Jodsalz und esse nur ab und zu mal Fisch. Ist das dann eventuell zu wenig?

In Schwangerschaft und Stillzeit ist der Bedarf an einigen Nährstoffen erhöht, insb. Jod und Eisen. Während der Schwangerschaft empfielt die DGE eine erhöhte Zufuhr an bestimmten Nährstoffen (v.a. Folsäure, Jod, Eisen, B-Vitamine und Eiweiß). Für die Stillzeit finden sich in manchen Quellen ähnliche Angaben, häufig aber auch keine konkreten Werte, denn "stillend" umfasst eben viel - das Vollstillen von Mehrlingen genauso wie das gelegentliche Stillen eines Kleinkindes - es liegt auf der Hand, dass diese beiden "Extreme" einen höchst unterschiedlichen Mehrbedarf zur Folge haben. Als gesichert gilt, dass der Calciumbedarf in der Stillzeit erhöht ist, und dass Calcium grundsätzlich NICHT zu den kritischen Nährstoffen gehört (der Calciumbedarf, auch ein erhöhter, lässt sich recht leicht über normale Ernährung mit Milch, Käse usw. decken). Für Jod wird in der Stillzeit je nach Quelle, zusätzlich zur Verwendung von Jodsalz, eine Ergänzung von täglich 100 oder 200 µg empfohlen.

Aktuell stille ich immer noch sehr oft, ich komme teilweise auf 17-20 mal. Heute habe ich mal versucht einen Abstand von ca. 2 Stunden einzuhalten (wenn Baby es mitmacht natürlich) und habe das Gefühl, dass sie dann mehr Milch bekommt, kann das sein?

Ja, das kann sein. Mit ungefähr alle 2 Stunden liegst Du auch genau bei den allgemein empfohlenen 8-12 Mahlzeiten in 24 Stunden.

Dann heißt es doch, dass die Milch beim Stillen gebildet wird. Aber warum dauert es z.B. beim Wechselstillen dann teilweise so lange (bis zu 10-15 min), bis der nächste MSR ausgelöst wird?

Wie lange es mit dem MSR dauert, hat eher wenig mit der Höhe der Milchbildung oder Milchmenge zu tun, sondern das ist individuell verschieden und ist z.B. sehr stark beeinflussbar durch Emotionen wie Stress/Angst/Schmerzen bzw. Wohlgefühl und Entspannung.

Und warum "läuft die Brust voll" wenn man mal ne lange Pause hat? Dann spannen die Brüste und ich hab direkt 2-3 MSR an einer Brust hintereinander? Also muss doch auch zwischen den Mahlzeiten Milch gebildet werden, oder nicht?

Nur ganz wenig (einige TL oder EL voll). Für ein starkes Spannungsgefühl reicht das allerdings schon, verstärkt noch durch nach längerer Pause stärkere Durchblutung und Gewebswasser. Wenn die Pause "unerwartet lang" ist, dann ist der Druck entsprechend hoch, wieder zu stillen. Wenn man immer wartet, bis der Druck hoch ist, dann regelt die Brust die Milchproduktion von selbst herunter!

Und zu guter Letzt, kann man es mit milchbildenden Getränken auch übertreiben? Ich trinke morgens 0,5l Malzkaffee, danach 0,5l Stilltee, zum Mittagessen 0,5l Malzbier und abends noch ein alkoholfreies Weizen 0,5l und eventuell nochmal 0,5l Stilltee. Das mache ich jetzt nicht weil ich denke zu wenig Milch zu haben, mir schmeckts einfach gut. Oder sollte ich lieber mehr zu Wasser greifen?

Du kannst trinken, was immer Du magst. Die tatsächliche Wirkung angeblich "milchbildender" oder "milchhemmender" Getränke ist ausgesprochen gering. Wenn Dir das ganze Bier Tag für Tag schmeckt, bitte sehr, ansonsten kannst Du auch einfach was anderes trinken.

LG
Julia

Heute hatte wir die U4, eigentlich alles ok, allerdings das Gewicht beunruhigt mich schon wieder etwas und auch der Kinderarzt war so medium begeistert. Sie wog heute 5890 g bei 63 cm und ist damit von ihrer Perzentile etwas abgerutscht. Pipiwindeln hat sie nach wie vor unverändert 4-5 und alle 1-2 Tage 1-3 mal Stuhl. Sie ist ja nun schon 4 Monate. Besteht Handlungsbedarf? Schon Beikost? Sie ist eigentlich ein total zufriedenes und fröhliches Baby. Allerdings stillen wir nach wie vor recht oft, weil ich immer noch Angst habe, dass es ihr sonst nicht reicht.

LG Milena

Hallo Millenia,

Babys habe nicht "ihre Perzentile"; sondern sie nehmen entweder normal zu oder nicht. Der letzte Gewichtswert von Euch, den ich habe (falls ich keine jüngeren Daten übersehen habe), ist der von Mitte Juli:

16.6. 3470 g KH
20.6. 3370 g
24.6. 3400 g
29.6. 3540 g KH
3.7. 3650 g
11.7. 3910 g
16.7. 4020 g Kinderarzt

Eine normale Zunahme seit Mitte Juli ist nach WHO alles über 1670 g (nämlich 4x170 g + 9x110 g). Bei Deinem Baby käme da dementsprechend 5690 g als aktuelles "Soll-Gewicht" heraus. Dein Baby wiegt derzeit aber sogar 5890 g. Damit liegt es also LOCKER im komfortablen Normalbereich.

Keine Ahnung also, warum Dein Kinderarzt diesbezüglich nur "medium begeistert" war. Eine normale Gewichtszunahme - und diese zeigt Dein Baby - ist nicht verbesserungsfähig.

Entsprechend besteht selbstverständlich auch kein spezieller Handungsbedarf - Ihr könnt ganz normal einfach weiter nach Bedarf stillen, und dann irgendwann mit Beikost starten, wenn Dein Baby Dir zeigt, dass es halt gerne mal was essen mag. Ganz normal eben.

LG
Julia

edit: Ich habe soeben beim Durchlesen des gesamten Threads doch noch die Gewichtswerte aus August und Anfang September gefunden. Die passen problemlos zu meiner bisherigen Analyse. Alles bestens.

LG
Julia

Ach danke Julia. Weißt du, dass du die einzige bist, die mich diesbezüglich beruhigen kann? Von Herzen vielen Dank dafür!

(Gewichtswert 25.8. 5170 g und 8.9. 5400 g steht auch noch im Thread, wird ja aber sicher nichts an deiner Analyse ändern)

Danke, die Werte hatte ich gesehen. Deshalb schrieb ich ja:

jusl hat geschrieben:Ich habe soeben beim Durchlesen des gesamten Threads doch noch die Gewichtswerte aus August und Anfang September gefunden. Die passen problemlos zu meiner bisherigen Analyse

Freut mich, dass ich Dich beruhigen konnte - wie gesagt: Dein Baby zeigt (und zeigte immer) eine völlig normale Gewichtsentwicklung. Es gibt keinerlei Anlass anzunehmen, dass es dies nicht auch weiterhin tun wird.

Viel Spaß Euch beim Beikoststart IRGENDWANN.

LG
Julia

Auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder Schimpfe bekomme...

Kann man nicht den Zustand "optimieren"? Da geht es mir jetzt weniger ums Gewicht als um die Menge nasser Windeln und unser beider Wohlgefühl. Ich habe nämlich den Eindruck, dass mein Baby mehr trinken würde, wenn mehr da wäre. Sie lässt nicht satt los, sondern saugt alles raus was geht und schaut mich dann an so nach dem Motto "schade da kommt nichts mehr", was nach 1-2 min der Fall ist. Ich mein, sie ist ja nicht unzufrieden und schreit dann, aber ich denke ihr fehlt sozusagen der "Nachtisch".

Auch die Windeln könnten für mein Wohlgefühl voller sein. Ich wickel sie viermal am Tag, um auf die vier nassen Windeln zu kommen, aber richtig nass ist nur die Morgenwindel, die anderen drei sind ok nass, ich denke wir kämen eher auf drei gut nasse Windeln. Die Häufigkeit des Stillens scheint meine Milchmenge nicht zu beeindrucken, ist das ok wenn ich da nochmal versuche etwas Schwung reinzubringen? Ich habe noch Bockshornkleesamen da, bringt das in meinem Fall etwas, die nochmal zu nehmen?

Ich schimpfe nicht. Zunächst zu den nassen Windeln:

Die Anzahl der nassen Windeln ist kein geeigneter Indikator für Wohlgefühl oder die Frage, ob ein Baby gerne noch "Nachtisch" hätte oder nicht, sondern die Anzahl der nassen Windeln gibt Auskunft darüber, ob ein Baby genug Milch bekommt. Genug Milch für eine gesunde Entwicklung, für gutes Gedeihen. Das ist bei Euch ohne Wenn und Aber der Fall.
Es hat keinen Sinn, zwischen "sehr vollen", "mittel-vollen" und "normal-vollen" Pipiwindeln zu unterscheiden oder sowas, und DARAUS dann irgendwelche Maßnahmen abzuleiten; das funktioniert nicht. Dein Baby bekommt genug Milch. Dies steht fest, auch die Anzahl der Windeln bestätigen dies ohne Wenn und Aber.

Zum Wohlgefühl:
Wenn Du das Gefühl hast, dass Du gerne Bocks nehmen möchtest, dann kannst Du das selbstverständlich tun. Eine med. Indikation dafür liegt bei Euch zwar nicht vor, aber trotzdem bist Du ja frei in Deinen Entscheidungen. Wenn Du ein Problem siehst und erwartest, dass Bocks zur Lösung beitragen könnte, dann probier es eben.
Allerdings: Dein Baby ist jetzt 4 Monate alt und damit potenziell im Beikostalter. Die normale Reaktion auf ein 4 Monate altes Baby, das den Eindruck macht, beim Stillen nicht mehr satt zu werden, ist, dem Baby Beikost anzubieten, und nicht Medikamenteneinnahme der Mutter. In Hinblick auf den allgemeinen "Wert der Normalität" würde ich bei der Frage "Beikoststart oder Medikamenteneinnahme" ganz eindeutig immer zum Beikoststart raten. Du BRAUCHST keine Medikamente, Deine Milchbildung funktioniert nachweislich völlig normal. Aber vielleicht hat Dein Baby ja bereits BEDARF für Beikost, das wäre möglich in dem Alter und ist leicht herauszukriegen (nämlich einfach durch Ausprobieren).

Kannst Du mit diesen Hinweisen etwas anfangen?

LG
Julia

Ja vielen Dank! Es tut immer wieder gut zu hören, dass ich genug Milch habe, auch wenn ich immer wieder neidisch auf Frauen mit zu viel Milch bin und es traurig finde, dass ich mein Kind nicht "duschen" kann, wenn der MSR ausgelöst wird oder spukt, weil es nach Dauerstillen eindeutig zu viel Milch abbekommen hat.

Wenn ich mir deine Grundinfo zur Beikosteinführung anschaue:

* das Baby kann mit Unterstützung sitzen, auf dem Schoß oder im Hochstühlchen,
* das Baby kann selbst Nahrung gezielt greifen (zunächst mit der ganzen Hand, später im Pinzettengriff) und zum Mund führen
* das Baby kann Kaubewegungen machen. Dazu muss der sog. Zungenstoßreflex verschwunden sein, der bei jüngeren Babys kleine Gegenstände reflexhaft direkt wieder aus dem Mund heraus befördert

dann glaube ich, dass wir noch nicht ganz soweit sind. Wenn ich ihr Vitamin D mit dem Löffel gebe ist immer noch dieser Zungenstoßreflex vorhanden, sitzen mit Hilfe fängt gerade erst so an und greifen und zum Mund führen ist auch noch nicht so richtig kontrolliert.

Ich hatte eigentlich auch noch nie das Gefühl, dass sie satt meine Brust loslässt, insofern ist das vielleicht auch wieder meine persönliche Sichtweise und keine Tatsache :-/

Ich würde jetzt glaube ich einfach mal das Bocks leermachen, dann ist schon wieder eine Woche um und wir nähern uns der Beikostreife. Vielleicht gebe ich ihr ja dann mal einfach was in die Hand, mal schauen was passiert.

LG Milena