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Kinder sind aber, was Bewegungsabläufe angeht, nicht immer unbedingt das richtige Vorbild. Durch andere Proportionen funktionieren manche Bewegungen ja noch komplett anders. Krabbeln z.B. sieht bei Erwachsenen ja auch ganz anders aus, als bei Babys. Da finde ich das Schauen bei den Naturvölkern deutlich sinnvoller.
Keine Ahnung, ob Kinder ohne Schuhe immer im Ballengang laufen würden. Oder tun sie das, wie Erwachsene, die vom Ballengang noch nie gehört haben, nur, um sich vor Verletzungen vom Untergrund zu schützen?
Ich glaub, wenn es ganz schwarz/weiß wäre, wäre nur eine Gangart möglich und alles andere würde bei ALLEN Schmerzen auslösen. Und dem ist ja nicht so. Es hat ja nicht jeder einzelne Schmerzen durchs Gehen, es gibt durchaus eine große Mehrheit, die schmerzfrei durch den Alltag geht. Und es gibt auch Leute, bei denen der Ballengang z.B. Kopfschmerzen verursacht.
Dass der Fersengang Verletzungen und Schmerzen auslöst, ist ja auch "nur" eine Theorie und bei vielem wirds helfen, bei vielem nicht. Vielleicht hat auch der Gang gar nichts damit zu tun, sondern das bewusste Gehen oder oder oder oder...who knows

Wenn ich meine Tochter so ansehe, hab ich eher das Gefühl, sie tritt mit dem ganzen Fuß auf. Nur wenn sie rennt läuft sie eindeutig auf den Ballen. Wenn ich barfuß renne, dann übrigens auch immer auf den Ballen, schon immer.
Was mir Gedanken macht ist, dass meine Tochter in der Wohnung, wo sie schon immer barfuß war, total poltert beim gehen und laufen. Es ist ein ganz lautes Stampfen, wenn sie in Wohnung unterwegs ist, das kann doch nicht gut sein?

mit Schneckchen 09/14

Ich meine auch dass das gehen grob in den kindern angelegt ist, sie sich aber die Details von den Eltern etc anschauen. Haben wir ein super beispiel im kiga. Mutter läuft total verkorkst, vielleicht hüftprobleme k.a. Und die kinder laufen genau so...

amantedealmeria hat geschrieben: Ich glaub, wenn es ganz schwarz/weiß wäre, wäre nur eine Gangart möglich und alles andere würde bei ALLEN Schmerzen auslösen. Und dem ist ja nicht so. Es hat ja nicht jeder einzelne Schmerzen durchs Gehen, es gibt durchaus eine große Mehrheit, die schmerzfrei durch den Alltag geht.

Ich denke schon, dass es viele ungesunde Gewohnheiten gibt, die nicht sofort ihre negativen Auswirkungen offenbaren. Zum Beispiel fühlt man sich von ungesundem Essen nicht zwangsläufig sofort schlecht. Sonst würden wir uns alle nur noch so ernähren, wie es für unseren Körper optimal ist. Genauso kann ich mir das beim Gehen auch vorstellen, dass die schlechten Auswirkungen des Fersengangs sich halt erst viele Jahre später zeigen. Fast jeder hat doch irgendwann Knie-, Hüft- oder Rückenprobleme. Das kann doch so nicht von der Natur vorgesehen sein.

mit Schneckchen 09/14

Also Vorfußlauf macht für mich absolut Sinn und ich kann mir eigentlich kaum vorstellen wie laufen/rennen/joggen anders funktionieren soll. Das mit dem Ballengang erschließt sich mit trotzdem nicht. Fühlt sich für mich nach wie vor falsch und unnatürlich an. Wobei ich definitiv nicht mit der Ferse "aufknalle" - aber ich setze Mitte Ferse zuerst auf und dann mit dem Ballen und so wie ich das mache, werden Längs- und Quergewölbe definitiv bei jedem Schritt trainiert, egal ob barfuß oder mit Schuhen, da verkümmert nichts an Muskulatur...

Mamorea hat geschrieben: Fast jeder hat doch irgendwann Knie-, Hüft- oder Rückenprobleme. Das kann doch so nicht von der Natur vorgesehen sein.

Das Alter, in dem viele Menschen diese Probleme bekommen, haben Menschen früher oft gar nicht erreicht oder galten schon als alte Leute.

bienesmama hat geschrieben:Wenn ich meine Kinder ansehe, frage ich mich, warum die so laufen wie sie laufen. Nämlich barfuß im Ballengang. Hm. Ohne WInterschuhe kämen die nie auf die Idee mit der Ferse aufzutreten.

Laut unserer Kinderphysio hat das was mit Rumpfrotation zu tun, die die Kleinen so noch nicht haben. Sie sagte, dass man beim schnellen Laufen/Rennen mit Vorfuß aufsetzt, beim langsamen flach mittelfüßig und beim Gehen mit der Ferse und dann abrollt. Ich denke, das man auch dafür das Quergewölbe braucht, man hüpft ja nicht von Ferse zu Ferse

Ballengänger hat geschrieben: Youtube: The Barefoot Professor: by Nature Video
Ab Minute 2.
(bitte mal auf den Gang von Doc Lieberman achten wie er das Laufband betritt).

Das ist doch das Video was du Bienesmama auch mal hier gepostet hast? Da ist mir übrigens auch gleich aufgefallen, dass er den Weg zu Laufband im Fersengang geht.

Roller geht hier auch nicht, ich brauche meine Hände (beide) um den Zwillingswagen zu halten. Ich würde sonst auch rennen, aber mit dem Zeh geht es gerade nicht.

Schlafen auf dem Boden: habe ich als Kind auch gemacht, bei meiner Oma wenn viel Besuch da war und alle Betten belegt. Dann wurden ein Paar Wolldecken auf den Boden geschmießen. Ich mochte das total!
Und Toiletten: in Ru. sind die (älteren) öffentlichen Toiletten Hocktoiletten, die werden immer noch genutzt. In der Schule und Kindergarten hatten wir auch nur solche. Und auch viele Menchen in den Dörfern haben immer noch die Plumpsklos draußen.

@Toiletten: Meine Kinder können beide nicht im Sitzen kacken, wenn ich das mal so ausdrücken darf. Wir machen von Anfang an windelfrei, ich habe sie also abgehalten. Der kleine geht in die Hocke und macht zur Zeit auf den Boden oder wahlweise in die Hose, sollte er eine anhaben der Große muss dafür über einem Topf stehen und sich dabei festhalten, um dann in die Hocke zu gehen. Das ist noch total unverfälscht ohne "Zwang", sich auf die Toilette zu setzen und sich irgendwas "abzuklemmen". Manchmal nervt es mich schon (der Große ist halt schon bald 4) dass wir nirgendwo mal schnell normal mit ihm aufs Klo können, wenn er mal muss. Er hält lieber ein, um dann zu Hause im Bad in seiner Position machen zu können. Aber ja, es ist einfach natürlicher und eigentlich darf ich ihm da auch nicht reinreden, oder? Auch wenn ich es gern manchmal hätte. Unsere Klos sind halt einfahc nicht gemacht dafür.

@Technik:
noch mal für mich ganz langsam bitte - ich habe zwar alles der letzten Seiten gelesen, aber nicht noch mal explizit danach gegooglet - wo ist jetzt der Unterschied - außer in der Geschwindigkeit und dadurch bedingt der Berührung des Bodens (beide gleichzeitig in der Luft oder auf dem Boden - Gehen vs. Laufen) in der Technik zwischen Vorfußlaufen und Ballengang?

Ist es eigentlich ein Fehler, wenn ich mich lieber intuitiv bewegen mag und nicht ständig über Technik nachdenken will? Ernst gemeinte Frage - nicht vorwurfsvoll. Ich habe nie explizit irgendeine Technik geübt, seit ich keine orthopädischen Schuhe mehr trage (meine "Krankengeschichte" findet sich einige Seiten weiter vorne). Aber ich bin schon immer seeeehr viel Barfuß gelaufen und mit Sicherheit nicht immer "richtig". Ich laufe/jogge/renne und gehe allerdings sehr viel Berg und gerade beim bergauf laufen, wandern, spazieren, gehen, was auch immer, meine ich, kann man gar nicht im "Fersengang" laufen oder gehen. Und beim bergab laufen/joggen/rennen oder gehen geht es mit Barfußschuhe oder sogar barfuß auch nicht anders, weil ich einfach quasi mit den Zehen und dem Ballen vorfühlen und abfedern MUSS, sonst würde ich entweder ständig umknicken oder jeden Stein schmerzhaft unter den Fußsohlen spüren.

Aber zurück zu den Schuhen:
Meine Vivo evo pure und meine Trail Freak für alles Sportliche lösen sich inzwischen ziemlich auf. Bei den Evo pure sind im Obermaterial nun nach einem Jahr mehrere Löcher (die traten schon nach wenigen Wochen Tragen auf), die Sohlenkante an der Ferse außen geht ab und das "Futter" innen löst sich ab. Letzteres ist bei den Trail Freak, die ich erst seit diesem Jahr habe, noch viel krasser. Da löst sich "die Verkleidung" an den Zehen, und "der Bezug" unter dem Ballen ist schon fast ganz abgerubbelt. Ich trage beide Paare fast täglich (außer ich gehe barfuß und im Winter kamen manchmal die Wildlinge dazwischen) und die Trail Freak außerdem noch ca. 3x die Woche für ausgedehnte Wald-/Bergläufe. Dabei ist es nicht so, dass ich große weite Wege beschreite - außer beim Sport oder Wandern, denn mein Büro ist in unserem Haus und Kindergarten, Supermarkt und Spielplatz sind im Umkreis von ca. 10 Minuten zu erreichen. Schade. Ich mag beide Paare wirklich gerne und kam damit bisher von allen Barfußschuhen, die ich probiert habe (Senmotic, Leguano, Wildlinge, Vivobarfoot), am besten zurecht. Aber dafür, dass sie unreduziert so teuer sind und dann nicht mal ein Jahr halten ... Ich werde wohl für mich selbst keine mehr kaufen. Bei den Kindern ist es mir ein bisschen egal, denn da müssen sie nur eine Saison, wenns gut läuft noch eine zweite Saison für Kind 2, halten. Aber eigentlich mag ich solche Wegwerfprodukte gar nicht.

Am meisten ärgert mich allerdings, dass ich 155 Euro für die Zeazoos verbrannt habe. Die für den Kleinen werden noch die Woche in die KK wandern, die sind ihm nun nach einmal tragen schon zu kurz und zu eng, er ist da förmlich in kürzester Zeit rausgeschossen. Der Große mag seine nicht, weil er sie nicht allein anziehen kann (schlabbriges Material und zu wenig Geduld) - er geht barfuß oder in den Vivo Ultra, wenns steinig wird. Und meine sind ja ein absoluter Fehlkauf gewesen, den ich nun wohl nicht mehr los werde, weil ich bei der blöden Beratung zu Größe 35 gedrängt wurde, in die ich nicht mal ansatzweise reinpasse.

Wenn ich wieder etwas Geld zusammen habe und meine Vivos komplett auseinander fallen, werde ich mich also wieder auf die Suche nach neuen Barfußschuhen machen, die meinen Ansprüchen genügen.

Kennt jemand die Zaqq- schuhe? ich glaube es wurde schon mal gefragt, es kam aber keine Antwort oder ich habe sie überlesen...

Zaqq:
Bei Zaqq handelt es sich um ehemalige Mitarbeiter von Senmotic, die auch in Leipzig produzieren und die Idee von Senmotic geklaut haben.

Probleme Vivo:
Als Barfußschuhe empfehle ich dir als leitgeplagte Vivo-Trägerin mal SoleRunner. Meine SoleRunner T1 AllRounder waren vielleicht nicht optimal an den Seiten geklebt aber auseinder fällt da gar nichts. Ich denke aber die Sohle macht wenn man nur ein paar hätte vielleicht ein bis eineinhalb Jahre durch.

Toiletten für Kinder:
Es gibt sogenannte Toilettenhocker (Internet). Wer das Geld nicht investieren will nimmt einfach eine Kiste, Karton, Stück von einem Baum. Irgendwas um beim Sitzen auf der Sitztoilette die Füße vielleicht auf halbe Höhe der Toilettenhöhe anzuheben. Ob das für Kleinkinder funktioniert weiß ich nicht. Aber die Toiletten muss man nicht rauswerfen. Könnte ja auch mal Besuch kommen. Sitztoiletten gibt es im übrigen erst seit 150 Jahren. Die römischen Toiletten werden im übrigen von Touristen vollkommen falsch "benutzt". Die Römer haben auf den Stein-Toiletten nicht gesessen, sondern gehockt.

Schlafen auf dem Boden:
Halte ich für natürlich. Vor wenigen Jahrhunderten hat man z.B. noch auf Stroh geschlafen. Bestimmt sinnvoll 7-Zonen-Super-Toll-Super-Teuer-Matratzen zu haben, damit die Wirbelsäule gerade ist. Die Muskeln können sich jedoch leider nur dann entspannen, wenn die Knochen hart aufliegen. Das fällt bei modernen Matrazen weg. Darf man sich aber trotzdem gerne alles schön reden.

Schuhe allgemein:
Ich empfehle mal die Löwenzahn-Classics-Folge 111 "Löwenzahn Classics 111 Peter lebt auf großem Fuß" (z.B. Youtube). Früher hätte ich das alles für korrekt gehalten. Mittlerweile sehe ich das anders. Wichtig ist laut Peter Lustig z.B. ein gutes Fußbett. Im übrigen geht auch er barfuß im Fersengang (siehe Ende des Videos).

Ballengang vs. Fersengang:
Ich denke immer an Ötzi. Wenn der schon beim Überqueren der Alpen nur Fellschuhe anhatte und bestimmt im Ballengang über die Alpen gewandert ist, hatte er wohl zuhause in seinem Dorf oder auch in seiner Wohnung, Höhle sonstwas wohl keine Schuhe an die eine festere Sohle hatten als auf seiner doch recht anspruchsvollen Wanderung. Die Menschen kannten meiner Meinung nach damals keine Schuhe mit unflexiblen Sohlen. Und die damaligen Kleinkinder werden auch diese Schuhe getragen haben. Gute Vorbilder vorausgesetzt und durchgängig Barfußschuhe sollten zu Ballengang führen. Vielleicht kann mal irgendjemand hier berichten mit Kindern, die von Beginn an Barfußschuhe getragen haben. Wie hat sich deren Gang entwickelt?

Ich denke nicht dass man die Kinder als maßstab nehmen kann. Weil sie die erwachsenen um sich rum nachmachen.

Ich denke auch, richtig gehen ist nur ein Teil der Sache. Viel schlimmer find ich eigentlich das 8 stunden sitzen am Tag. Überhaupt sitzen... Die natürliche ruheposition ist wohl das hocken. Das gehört alles zusammen und ich denke mit nur auf den laufstil achten kommt man nicht weit.