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Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 07.09.2013, 21:19
von jusl
Damit ich das korrekt zählen kann...
Wie viel Zeit vergeht zwischen dem ende und dem anfang einer Mahlzeit sodass sie als zwi Mahlzeiten gerechnet werden? Bzw wieviel zeit darf zwischen rechter und linker brust max liegen damit es noch eine mahlzeit ist?
:lol: Da stellst Du einen Fragen-Klassiker.
Ich kenne darauf keine wissenschaftlich etablierte Antwort. Die Erfahrung zeigt jedoch - zum Glück ;-) - , dass eine genaue "Zähltechnik" gar nicht notwendig ist. Unterschiede mitteln sich da über kurz oder lang eh raus.

Vielleicht kommst Du mit folgender Faustregel gut zurecht:
"Wenn die Pause länger dauert als die Mahlzeit bis dahin, dann fängt danach eine NEUE Mahlzeit an".

Beispiele:
"45 min stillen - 30 Minuten Pause - 10 min stillen" --- zählt als EINE Mahlzeit.
"10 min stillen - 30 Minuten Pause - 10 Minuten stillen --- zählt als ZWEI Mahlzeiten.

Aber wie gesagt: Eine strenge Unterscheidung ist NICHT NÖTIG. Geh einfach nach Gefühl. Falls es Dir wichtig ist (wirklich nur dann! :lol: ), kannst Du ja mal spaßeshalber einen Tag lang die "Angedockt-Zeiten" notieren. Dann schauen wir gemeinsam drüber, und ich sage gerne, was ich als "eine Mahlzeit" zählen würde. (Im klinischen Sinne notwendig ist das aber nicht)

LG
Julia

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 07.09.2013, 21:44
von dijaje
16.6. 4310 gr Geburt
19.6. 3900 gr Entlassung. Im KH zugefüttert, Menge unbekannt. Ab hier vollgestillt.
14.07. 4310 gr vermutet
14.8. 4760 gr Hebi
21.8. 4780 gr Hebi
29.8. 4850 gr Hebi
29.8. 4830 gr Arzt
5.9. 4850 gr Hebi. Bis hierher 10x gestillt, lange Nachtpause.
6.9. 4780 gr, 14x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl (zuletzt am 03.09.)
7.9. 4830 gr, 13x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl, könnte sein, dass noch einmal Stillen dazu kommt, wenn Sohnemann vor 24h noch mal wach wird.

alles klar, mit der Faustregel kann ich sehr gut rechnen. arbeite mit einer stillapp, die ein gutes balkendiagramm macht, welches das zählen nach dieser Regel einfach macht. Super!

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 07.09.2013, 21:56
von dijaje
ich muss mal meckern... wenn man die beiträge hier alle verfolgt die mit gewichtsschwierigkeiten zu tun haben, frage ich mich, wer diese nummer mit "alle vier stunden trinken" erfunden hat. selbst im krankenhaus ist uns das gesagt worden. frühestens alle drei spätestens alle vier stunden... völliger quatsch! offensichtlich ist doch eher alle zwei stunden und somit ein hoher aufwand völlig normal...das muss man erst mal ins hirn kriegen, wenn mal dort schon alle vier stunden eingemeißelt hat...doof

aber wenn man sich drauf einlässt und das klar gekriegt hat ist alles gut. habe den dritten tag so verbracht und wir finden uns gut zurecht, einfach anlegen ohne zu rechnen oder auf die uhr zu schauen (im Seinne "schon wieder?) kann wohl auch befreiend sein:-)

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 07.09.2013, 22:04
von Novalia
Ach, ich kann dich so gut verstehen.
Ich wurde vom KiA zusammengefaltet bei der U3, dass ich selbst schuld sei, dass mein Baby Bauchweh hat. Schließlich sollen die nur alle vier Stunden was bekommen :roll:
HIER hab ich dann die Zusammenhänge gelernt. Von uralten Studien mit Kuhmilch gelesen, die diesen vier-Stunden-Rhythmus in die Welt gesetzt haben - und einen andern Arzt gesucht ;)

Will sagen, du machst das toll! Und ja, es ist anstrengend, aber es wird besser :)
Und du bist nicht allein. Diese Märchen werden noch (viel zu) oft erzählt. Aber hier bist du in guten Händen, und erhältst aktuelles Stillwissen :)

(((())))

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 08.09.2013, 20:49
von dijaje
Vielen Dank für deinen Zuspruch :-)

16.6. 4310 gr Geburt
19.6. 3900 gr Entlassung. Im KH zugefüttert, Menge unbekannt. Ab hier vollgestillt.
14.07. 4310 gr vermutet
14.8. 4760 gr Hebi
21.8. 4780 gr Hebi
29.8. 4850 gr Hebi
29.8. 4830 gr Arzt
5.9. 4850 gr Hebi. Bis hierher 10x gestillt, lange Nachtpause.
6.9. 4780 gr, 14x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl (zuletzt am 03.09.)
7.9. 4830 gr, 13x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl, könnte sein, dass noch einmal Stillen dazu kommt, wenn Sohnemann vor 24h noch mal wach wird.
es blieb bei 13x
8.9. 4830gr, 14xgestillt, 6xpipi, 4xStuhl (hat wohl die windeln gesprengt...)

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 09.09.2013, 18:40
von dijaje
16.6. 4310 gr Geburt
19.6. 3900 gr Entlassung. Im KH zugefüttert, Menge unbekannt. Ab hier vollgestillt.
14.07. 4310 gr vermutet
14.8. 4760 gr Hebi
21.8. 4780 gr Hebi
29.8. 4850 gr Hebi
29.8. 4830 gr Arzt
5.9. 4850 gr Hebi. Bis hierher 10x gestillt, lange Nachtpause.
6.9. 4780 gr, 14x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl (zuletzt am 03.09.)
7.9. 4830 gr, 13x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl, könnte sein, dass noch einmal Stillen dazu kommt, wenn Sohnemann vor 24h noch mal wach wird.
es blieb bei 13x
8.9. 4830gr, 14xgestillt, 6xpipi, 4xStuhl (hat wohl die windeln gesprengt...)
9.9. 4890gr, bis jetzt 8xgestillt, 4xpipi, 1xStuhl (18.30h)
ABER wiegen bei der Hebamme heute, gerade eben, war wieder nur 4870gr, also wieder keine Zunahme. Die Unterschiede in den Waagen, die eine dokumentiert Zunahme, die andere nicht verwirrt und verunsichert. Die Hebamme sagt nun natürlich jetzt zufüttern. Nach einer Stillmahlzeit von beiden Seiten die Flasche anbieten, schauen was er von alleine trinkt und dokumentieren wann er wieviel trinkt. Am Freitag wird noch mal gewogen... Was nun? Ich wüßte nun nicht mehr was ich am Stillen noch optimieren kann.

Ne Idee oder einen Rat??

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 09.09.2013, 21:53
von jusl
16.6. 4310 gr Geburt
19.6. 3900 gr Entlassung. Im KH zugefüttert, Menge unbekannt. Ab hier vollgestillt.
14.07. 4310 gr vermutet
14.8. 4760 gr Hebi
21.8. 4780 gr Hebi
29.8. 4850 gr Hebi
29.8. 4830 gr Arzt
5.9. 4850 gr Hebi. Bis hierher 10x gestillt, lange Nachtpause.
6.9. 4780 gr, 14x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl (zuletzt am 03.09.)
7.9. 4830 gr, 13x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl,
8.9. 4830gr, 14xgestillt, 6xpipi, 4xStuhl
9.9. 4890gr, bis jetzt 8xgestillt, 4xpipi, 1xStuhl (18.30h)
Also: Du hast letzten Donnerstag mit der Umsetzung eines veränderten Stillmanagments begonnen. Das ist gerade mal 4 Tage her - innerhalb dieses Zeitraums ist selbstverständlich kein erkennbarer Effekt zu erwarten; das ist viel zu kurz (auch jeden Tag 3 Flaschen zufüttern hätte in diesem Minizeitraum sicher keine messbaren Auswirkungen erzielt!..).
Wir müssen noch etwas abwarten, ob die besprochenen Maßnahmen ausreichen - das lässt sich NICHT beschleuinigen.
ABER wiegen bei der Hebamme heute, gerade eben, war wieder nur 4870gr, also wieder keine Zunahme. Die Unterschiede in den Waagen, die eine dokumentiert Zunahme, die andere nicht verwirrt und verunsichert. Die Hebamme sagt nun natürlich jetzt zufüttern. Nach einer Stillmahlzeit von beiden Seiten die Flasche anbieten, schauen was er von alleine trinkt und dokumentieren wann er wieviel trinkt. Am Freitag wird noch mal gewogen... Was nun?
Naja - also Streit um 20 g ist eh völlig sinnfrei. Das ist ein Fingerhut voll Pipi, mehr nicht. Du wirst Dich entscheiden müssen, ob Du dem Rat der Hebamme folgen willst oder nicht. In dieser Entscheidung bist Du frei. Die Hebamme sagt: Ab jetzt mehrere Flaschen täglich zufüttern. Mein Ansatz wäre: Noch ein wenig Geduld! Es ist MÖGLICH, dass Zufüttern notwendig werden wird, klar, aber NOCH geben die Zahlen das nicht her. Ich schlage vor, erstmal zu schauen, ob die bislang besprochenen Maßnahmen nicht doch ausreichen. (Und FALLS Zufüttern tatsächlich irgendwann nötig erscheint, möchte ich unbedingt für eine stillfreundliche Zufüttermethode werben anstatt für Flaschenfütterung).
Problematisch ist auch, dass Du sowohl hier in Deinem Strang tapfer dokumentierst und berichtest, UND bei Deiner Hebamme dann auch noch - und dann UNTERSCHIEDLICHE Bewertungen und Maßnahmen hörst. Ich möchte Dir vorschlagen, darüber nachzudenken, ob es nicht besser wäre, wenn Du Dich vertrauensvoll nur von EINER Stelle beraten lässt. Deine Hebamme ist vor Ort und kennt Dich persönlich. Wenn Du grundsätzlich Vertrauen zu ihr hast und Dich bei ihr gut aufgehoben fühlst, wäre es evtl. günstiger, wenn Du Dich zukünftig komplett nach ihren Vorschlägen richtest. Sonst hast Du immer diesen blöden Konflikt "Hebamme sagt A, Stillberaterin sagt B, was soll ich jetzt tun?!?" - denn BEIDES erfüllen, A UND B, geht halt nicht.

Was ist Deine Meinung dazu?

LG
Julia

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 09.09.2013, 22:38
von dijaje
Irritiert hat mich vor allem, dass unsere waage eine Zunahme anzeigt, die hebi waage aber Stagnation. Nun gut. Sicher hast du recht zweigleisig zu fahren verwirrt viel mehr. Mei n Gefühl sagt mir nicht zuzufüttern. So wie ich nach der Entlassung sofort damit aufgehört habe weil mein Gefühl sagte dass wir das nicht brauchen. Zunächst war das ja auch so.

So. Nun hab ich mir den ganzen Abend das hirn zermatert und war unzufrieden nit der Situation. Ich konnte mich zu keiner entscheidung durchringen. Als es ans letzte stillen vor dem schlafen gehen ging ging nix mehr. Er hat einfach gestreikt und hat nix getrunken, sich gewunden und geweint. Mich packte die panik und er hat ein fFläschchen bekommen. Nach der probiermenge von 10ml war schluss. Denke das er meine stimmung aufgenommen hat und ich uns so das leben selbst schwer mache. Jetzt schläft er und später starten wir einen neuen flaschenfreien versuch. Morgen ist ein neuer tag und dann werde ich neu entscheiden. Ausserdem werde ich weiter posten und freu mich auf eure Unterstützung!

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 10.09.2013, 18:02
von dijaje
Hallo!

Hier die vervollständigte Tabelle. Später kommen die Daten von heute dazu:

16.6. 4310 gr Geburt
19.6. 3900 gr Entlassung. Im KH zugefüttert, Menge unbekannt. Ab hier vollgestillt.
14.07. 4310 gr vermutet
14.8. 4760 gr Hebi
21.8. 4780 gr Hebi
29.8. 4850 gr Hebi
29.8. 4830 gr Arzt
5.9. 4850 gr Hebi. Bis hierher 10x gestillt, lange Nachtpause.
6.9. 4780 gr, 14x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl (zuletzt am 03.09.)
7.9. 4830 gr, 13x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl, könnte sein, dass noch einmal Stillen dazu kommt, wenn Sohnemann vor 24h noch mal wach wird.
es blieb bei 13x
8.9. 4830gr, 14xgestillt, 6xpipi, 4xStuhl (hat wohl die windeln gesprengt...)
9.9. 4890gr, 11x gestillt, 10 ml pre, 5xpipi, 1xStuhl

soweit, später mehr

Re: Tatsächlich zufüttern?

Verfasst: 10.09.2013, 18:06
von jusl
16.6. 4310 gr Geburt
19.6. 3900 gr Entlassung. Im KH zugefüttert, Menge unbekannt. Ab hier vollgestillt.
14.07. 4310 gr vermutet
14.8. 4760 gr Hebi
21.8. 4780 gr Hebi
29.8. 4850 gr Hebi
29.8. 4830 gr Arzt
5.9. 4850 gr Hebi. Bis hierher 10x gestillt, lange Nachtpause.
6.9. 4780 gr, 14x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl (zuletzt am 03.09.)
7.9. 4830 gr, 13x gestillt, 5x pipi, kein Stuhl,
8.9. 4830gr, 14xgestillt, 6xpipi, 4xStuhl
9.9. 4890gr, 11xgestillt, 10 ml Pre, 4xpipi, 1xStuhl
Alles klar, danke. Ich hoffe Dein Tag heute war nicht ganz so stressig wie der gestern. ;-)

LG und bis später
Julia