Stillen-und-Tragen.de

hallo Gina,

ich wollte dir nur mal einen Drücker da lassen und Mut zusprechen. Auch ich hatte am Anfang Schwierigkeiten mit dem Stillen. Bei meiner grossen Tochter hat es dann leider mangels Unterstützung nicht so gut geklappt. Aber bei meiner Kleinen hat Jusl mir ganz viel geholfen und dafür bin ich ihr sehr dankbar *wink zu Julia* . Wir stillen übrigens immer noch und ein Abstillen ist noch nicht in Sicht.

Ja, geholfen hat mir auch viel viel viel Ruhe. Geh mit deinem Baby ins Bett kuscheln, die Zeit kommt nie wieder. Ich hab dann meine Tochter bis auf Windel ausgezogen und mich auch nackig zu ihr gelegt, da hatte sie permanenten Zugriff auf ihre Futter und Nuckelquelle Allerdings musst du das Baby gut zudecken, denn Auskühlen ist vor allem beim Nicht-zunehmen gar nicht gut, Energieverlust sollte vermieden werden.
Hast du denn Hilfe? Kann dein Mann dir was abnehmen?

Alles Gute, es klappt bestimmt bald wieder entspannter, vertrau Julia, sie hat schon so vielen hier geholfen.

PS: noch vergessen, ich konnte mir am Anfang auch nicht vorstellen, 12x am Tag zu stillen, kam so auf 7-8x. aber dann habe ich mich darauf eingelassen, habe 10-12x gestillt, dann noch abgepumpt ein paarmal am tag. ich sag dir, da war für nix anderes mehr zeit, meine grosse hat gemault, mein mann die augen gerollt, aber ich habe durchgehalten und wurde belohnt. Und es wird besser, es ist ja nur eine relativ gesehen kurze Zeit, wo es so "schlimm" ist

Ich habe hier leider keine Familie! Weder ich noch mein Mann
Deshalb bin ich komplett auf mich alleine gestellt!
Mein Mann ist leider beruflich sehr eingespannt, ich bin froh wenn er mir die kleine um sechs mal ne Stunde abnehmen kann. Ab sieben Arbeitet er dann weiter bis 21.00
Wie ihr seht, bin ich alleine fürs essen machen, einkaufen und Haushalt (auch nur das nötigste), ect. zuständig.

Hab Maus gerade mal gewogen nach dem stillen und zufüttern, nur mit Body sowie es die Ärztin gemacht hat, da hatte sie 3980, das heißt sie hat 260g zugenommen in vier Tagen. Das ist doch schon mal was!
Ich schreib auch ein "Stilltagebuch" im Moment!
Heute kommen wir auch wieder auf 10 Mahlzeiten am Tag, aber öfter ist kaum machbar, gerade weil wir mit zufüttern und stillen schon 40min beschäftigt sind und dann is gerade eine Stunde dazwischen um mal Luft zu holen und dann geht's weiter

Ich bin sehr angespannt, einerseits will ich weiter stillen, anderer seits muss ich zufüttern, was ja schon sowas bedeutet wie abstillen und dazu der druck der Ärztin das sie zunehmen muss. Ich finde innerlich gerade keine Ruhe.

Danke aber für die netten Zusprüche <3

Mh, Julia weiß da bestimmt mehr aber unter diesen Umständen steht dir evtl ne Haushaltshilfe zu.
Was ist mit ner Freundin oder einem Freund den ihr kennt? Der z.B. mal Einkaufen gehen kann oder so?

Aber verabschide dich vom Gedanken der gesaugten und aufgeräumten Wohnung. Man kommt eh nich hinterher.
Ich still glaub ich öfter als 12 Mal (zählen macht mich nörgelig). Ich nehm das einfach auch als Auszeit für mich. Zeit der Gemütlichkeit in der ich meinen Gedanken nachhängen kann (manchmal TV schaue ), was lese oder einfach Luftlöcher schauen.
Ich für mich habe fest gestellt das die Dinge immer dann leichter werden wenn ich sie angenommen habe. Dann dauert das Nahrung aufnehmen halt ne Stunde, aber wer isst schon gerne hektisch?
Später ist es das ins Bett bringen. Durchatmen, positiv denken, annehmen und genießen.

Ja. Da hast du schon recht.
Aber ich will nicht nur ans stillen denken müssen das es klappt sondern soll entspannen und des is es im Moment noch nicht!
Es gibt einfach Dinge die noch laufen müssen auch mit Baby und bisher ging es ja auch und hab mich da auch wohler mit gefühlt. Ich bin einfach kein Mensch die nur Ruhe genießen kann, wenn nicht alles soweit in Ordnung ist, das war ich noch nie!

Meine Freunde wohnen selber alle 15-25km weiter weg und haben einen ganztags Job! Außerdem mag ich net immer fragen, hab bisher auch immer alles alleine hin bekommen

Liebe Gina79,

es ist schade, dass Du Dich ganz allein um Dein Baby kümmern musst - ich hoffe, dass Du doch noch von irgendwo Hilfe organisieren kannst, eine Haushaltshilfe, Welcome-Projekt o.ä.
Denn ich muss klare Worte finden, hinsichtlich der Prioritäten sozusagen:

Aber ich will nicht nur ans stillen denken müssen das es klappt sondern soll entspannen und des is es im Moment noch nicht!
Es gibt einfach Dinge die noch laufen müssen auch mit Baby und bisher ging es ja auch und hab mich da auch wohler mit gefühlt. Ich bin einfach kein Mensch die nur Ruhe genießen kann, wenn nicht alles soweit in Ordnung ist, das war ich noch nie!

Sorry, aber bei Deinem Baby besteht der Verdacht auf eine MASSIVE Gedeihstörung. Normalerweise werden Kinder mit solch auffälligen Gewichtsverläufen wie bei Deinem Baby in der Klinik behandelt. Wir schauen jetzt hier einige Tage lang, ob sich die Diagnose bestätigt (dazu dient das Wiegen) und ob wesentliche Verbesserungen über eine Veränderung im Stillmanagement und im Zufüttern zu erreichen sind. Wenn letzteres nicht eintritt, ist eine ärztliche Behandlung unumgänglich. Ich möchte Dir keine Angst machen, aber helfen, ein realistisches Bild zu entwickeln. Haushalt muss NULL Priorität haben gerade.

Hab Maus gerade mal gewogen nach dem stillen und zufüttern, nur mit Body sowie es die Ärztin gemacht hat, da hatte sie 3980, das heißt sie hat 260g zugenommen in vier Tagen. Das ist doch schon mal was!

Nein, so funktioniert das nicht. Man kann nicht an Tag X messen und ein paar Tage später an Tag Y nochmal, und dann aus diesen beiden Werten die Zunahme innerhalb dieses Zeitraums ableiten. Bitte lies unbedingt noch mal die Grundinfo zu Gewicht und Wiegen, da ist das ausführlich erklärt.
Dein Baby hat KEINESFALLS innerhalb von ein paar Tagen 260 g "zugenommen". Zur Beurteilung des Gewichts bzw. dessen Veränderung sind MEHRERE Daten über einen LÄNGEREN Zeitraum nötig, gewonnen unter GUTEN methodischen Bedingungen.

Ich schreib auch ein "Stilltagebuch" im Moment!
Heute kommen wir auch wieder auf 10 Mahlzeiten am Tag, aber öfter ist kaum machbar, gerade weil wir mit zufüttern und stillen schon 40min beschäftigt sind und dann is gerade eine Stunde dazwischen um mal Luft zu holen

Dazu zwei Anmerkungen: "Stilltagebuch" hört sich interessant an. Magst Du verraten, was Du da reinschreibst? Und: Richtig - die nächste Zeit wird sehr anstrengend werden. Viele problemlos stillende Mütter mit normal gedeihenden Babys sind ebenso lang mit der Versorgung ihres Babys beschäftigt, wie Du es beschreibst. Ich kann nur raten, dies einfach als Notwendigkeit zu akzeptieren. Vielleicht tröstet Dich die Aussicht, dass es nicht ewig so bleiben wird. In wenigen Monaten, vielleicht schon in wenigen Wochen wird die Welt schon wieder anders aussehen.

Ich bin sehr angespannt, einerseits will ich weiter stillen, anderer seits muss ich zufüttern, was ja schon sowas bedeutet wie abstillen

??
Mitnichten bedeuten Deine aktuellen Bemühungen sowas wie abstillen. Ganz im Gegenteil: Die hier besprochenen Maßnahmen ermöglichen Dir überhaupt erst die Aufrechterhaltung(!) Eurer Stillbeziehung. Die Alternative ist: Klinikaufenthalt mit (ziemlich sicher!..) Abstillen, um nämlich eine klassische bilanzierte Diät zum Aufpäppeln durchführen zu können.

und dazu der druck der Ärztin das sie zunehmen muss.

Deine Ärztin ist dazu da, das gute Gedeihen und damit die gesunde Entwicklung Deines Babys zu begleiten. Momentan habt Ihr ein massives Problem, und Deine Ärztin sollte Dich dabei unterstützen, es zu lösen. Ihr Vorschlag war Klinik - in der Tat, wenn zuhause mit entsprechenden Maßnahmen keine Verbesserung erreicht werden kann, kann dies nötig werden. Dieser "Druck" dient nicht dazu, Dir das Leben schwer zu machen, sondern um die gesunde Entwicklung Deines Babys sicherzustellen. Sieh Deine Ärztin nicht als Gegner (oder Überwacher oder Druckmacher) an, sondern als PARTNER, Ihr verfolgt doch dasselbe Ziel! Und auch wir hier wollen Dich mit exakt diesem Ziel unterstützen.

Die Flasche habe ich geholt weil sie der Brust nachempfunden ist und hoffe das sie da mehr trinkt...ein Versuch ist es Wert. Wie gesagt wollte sie nicht mehr zugefüttert werden, das is purer Stress,

Habt Ihr den Calma schon ausprobiert?
Viele Babys kommen mit dem Calma nicht so gut zurecht, insb. diejenigen, die ohnehin Schwierigkeiten mit der Aufnahme der erforderlichen Milchmenge haben. Hier gibt's auch noch einen Infothread zum Calma.

Ich wollte sie ja nochmal wiegen wenn ich sie bettfertig mache, aber ich kann auch nun bis morgen beim Kinderarzt abwarten! Das heißt ich wollte es immer abends machen, ist etwas entspannter als morgens.

Immer abends ist gut, wenn Euch das gut in den Tagesablauf passt. Günstig ist, wenn ab jetzt Daten immer auf der SELBEN Waage genommen werden, siehe wie gesagt Grundinfo Gewicht und Wiegen.

Die stillmethode Bechern habe ich ausprobiert, da läuft die Hälfte raus und sie verschluckt sich und löffeln kommt für mich nicht in frage, da kommen wir kaum hinter her und sie wird zu ungeduldig und fängt dann an zu weinen.
Die andere zufütter Methode mit dem Schläuche empfindlich als schwierig, da ich nicht gleichzeitig die Spritze drücken kann und sie derweil an die Brust heben, das empfinde ich als schwierig!

Ich möchte Dir einen Vorschlag machen, einfach um das weitere Vorgehen jetzt etwas zu strukturieren:

* Als erstes schauen wir jetzt erstmal die AKTUELLE Situation an. D.h. Du beginnst in übersichtlicher Weise folgendes zu notieren: Babygewicht, Stillhäufigkeit, Zufütterhäufigkeit, Gesamttagesmenge der Zufüttermilch. Etwa so:
15.06. 4600 g, 11 x gestillt, 5 x zugefüttert, 350 ml
16.06. 4630 g, 10 x gestillt, 5 x zugefüttert, 390 ml
...
* Während dieser Zeit fütterst Du mit einer frei gewählten Methode zu. Spritze, Flasche, was immer am besten funktioniert.
* Danach (einige Tage später) schauen wir gemeinsam, ob und wo Verbesserungpotenzial zu finden ist. Vielleicht finden wir eine bessere Zufüttermethode, vielleicht zeichnen sich medizinische Besonderheiten ab, da müsste dann noch mal der Kinderarzt ran, vielleicht muss die Zufüttermenge verändert werden usw... - das sehen wir dann.

Was hältst Du von diesem Vorgehen?

LG
Julia

So, zurück vom kiA.
Sie wiegt nun 3955g und ist 58cm groß und Kopf 39.
Der Urin ist in Ordnung, die Nieren auch, nur sie liegt Meer so schief und hat auch kaum kraft den Kopf zu heben, aber deshalb sind wir auch bei der KG!
Ich doll die aber nur alle 3-4 Tage wiegen um mich nicht verrückt zu machen!
Das impfen wurde auf nächste Woche Donnerstag verschoben!

Ich soll ihr einmal am Tag die Flasche komplett geben. 120ml und ich Pump dann ab und geb ich das abgepumpte in der nächsten zufütter Mahlzeit!

Ich versteh das ich sie alle zwei Stunden anlegen sollte, aber wie gesagt hab ich dann meist ein halbe Stunde Geschrei und viel trinkt sie dann auch nimmer! Wenn sie wach is darf sie alle 90min an die Brust, aber ich lass sie auch nun 3-4 Stunden am Stück schlafen und ich bin ausgeglichener und mein Baby auch! Sie trinkt dann viel besser!

Stilltagebuch:
Ich schreibe auf wie sie von der Brust getrunken hat, ob gut oder schlecht, wieviel zugefüttert und ihren Stuhlgang!

Calma habe ich noch net ausprobiert, da sie seit gestern die avent Flaschen nimmt! Sehr gut


11.3.2013 Montag

5.00 beide Seiten
8.45 beide Seiten, 60ml pre
10.15 beide Seiten 60ml pre
11.45 beide Seiten ... 20ml pre
13.45 beide Seite, viel geweint, erst 14.00 getrunken, pre aus der Flasche 40ml
15.15 eine Seite
17.00 beide Seiten, geschrien keine zusatznahrung, dann noch 20ml
18.00 beide Seiten
20.00 beide Seiten, 60ml pre ---> wiegen mit Body 3980
22.00 beide Seiten, 80ml pre
Besonderheiten: Morgens Stuhlgang

Hallo Gina79,

vielen Dank für Deinen Bericht.

Falls die Gewichtsdaten von der U3 Mitte Januar und vom jüngsten Termine beide korrekt sind, ergibt sich damit eine durchschnittliche wöchentliche Gewichtszunahme von rund 45 g. Normal in dem Alter wäre ein Wert zwischen 110 und 330 g. Damit besteht auf jeden Fall weiterhin die Notwendigkeit, Ernährungs- und Gesundheitszustands Deines Babys sehr engmaschig zu überwachen und entsprechende Maßnahmen auch effektiv umzusetzen.

Ich doll die aber nur alle 3-4 Tage wiegen um mich nicht verrückt zu machen!

Wenn Du 2 mal pro Woche wiegst, dann dauert es etwa 3-4 Wochen, bis eine durchschnittliche wöchentliche Gewichtszunahme auf aussagekräftige Weise überhaupt erst ERMITTELT werden kann. Das bedeutet, so lange wirst Du WARTEN müssen, bis die Situation überhaupt klar ist. Geeignete Maßnahmen können erst DANACH geplant und umgesetzt werden.
Wenn Du hingegen täglich wiegst, dauert es nur etwa 1-2 Wochen, bis die aktuelle wöchentliche Gewichtszunahme feststeht, und sinnvolle Maßnahmen können kurzfristig angesetzt werden (z.B. ein mütterlicher Gesundheitscheck in Hinblick auf die häufigsten Hypogalaktie-Ursachen; dieser sollte bei kindlichen Gedeihstörungen auf jeden Fall noch erfolgen). Mich persönlich würde diese Variante deutlich weniger verrückt machen als unnötig lang auf fundierte Ergebnisse warten zu müssen, aber das ist selbstverständlich Deine Entscheidung.

Ich soll ihr einmal am Tag die Flasche komplett geben. 120ml und ich Pump dann ab und geb ich das abgepumpte in der nächsten zufütter Mahlzeit!

Ist damit gemeint, dass Du einmal pro Tag 120 ml zufüttern sollst? Falls ja, möchte ich darauf hinweisen, dass dies etwa 1-2 Mahlzeiten entspricht - dies ist eine Menge, die noch innerhalb der sowieso natürlicherweise auftretenden Schwankung der Tagestrinkmengen liegt. Ein durchschlagender Effekt hinsichtlich der Gewichtsentwicklung ist meines Erachtens damit also nicht zu erwarten. (Mit dem von Deinem KiA vorgeschlagenen Verfahren dauert es allerdings wie gesagt mehrere Wochen, bis das überhaupt beurteilt werden kann).

Ich weiß, dass es für Mütter schwierig ist, wenn sich Ratschläge von verschiedenen Personen widersprechen - frei nach dem Motto "Viele Köche verderben den Brei". Mein Vorschlag ist: Wenn Du Dich bei Deinem Kinderarzt gut aufgehoben fühlst, halte Dich lieber an seine Beurteilungen. Er kennt Dich und Dein Baby persönlich.
Wir haben hier zwar viel Erfahrung mit der Beurteilung und erfolgreichen Behandlung von Gedeihstörungen, aber es ist niemandem geholfen, wenn wir hier bestimmte, bewährte Vorgehensweisen vorschlagen und erläutern, und Du von Deinem KiA dann aber anders lautende Anweisungen bekommst und unsicher wirst, was Du wie umsetzen sollst.

Wenn Du möchtest, kannst Du Dein Stilltagebuch hier selbstverständlich gerne weiterführen, aber einen klaren Beratungsauftrag ans Modteam Stillberatung sehe ich hier aktuell nicht (mehr).

Ist das so in Ordnung für Dich?

Falls Du weitere konkrete Fragen hast, kannst Du Dich jederzeit sehr gerne wieder melden.

LG und alles Gute
Julia

Liebe Gina,
ich lese hier im Stillforum oft die Stillberatungen mit, da ich selber Stillberaterin bin und das quasi als Fortbildung ansehe. Ich sehe, dass du gerade mit den unterschiedlichen Aussagen von jusl hier im Forum einerseits und deinem Kinderarzt andererseits, vor dem Problem stehst dich entscheiden zu müssen wem du im weiteren Vorgehen folgst. Ich möchte dich ermutigen dich an jusl zu halten. Sie ist eine sehr erfahrene und kompetente Stillberaterin, die schon viele Frauen bei Gedeihschwierigkeiten ihrer Babys begleitet und sie auf einen guten Weg geführt hat. In meiner eigenen langjährigen Erfahrung als Stillberaterin und Leiterin einer Stillgruppe habe ich selber natürlich auch schon viele ähnliche Fälle erlebt und dabei miterlebt welche Anweisungen da von den Kinderärzten gegeben wurden. Meiner Erfahrung nach sind leider die wenigsten Kinderärzte wirklich kompetent in der Beurteilung von Gewichtsverläufen und schon gar nicht darin Gedeihstörungen stillfreundlich zu begleiten. Auch die Ratschläge deines Kinderarztes führen nicht in erster Linie darauf hin, dass eure Stillbezieung erhalten bleibt. Daher denke ich persönlich, dass du bei jusl in besseren Händen wärst.

Du schreibst selber, dass es dir wichtig ist weiter zu stillen. Sicher ist dir mindestens genau so wichtig, dass dein Kind gut gedeiht. Für beides Ist jusl die richtige Ansprechpartnerin. Vielleicht kannst du dich ja durchringen und dich an ihre Informationen und Tipps halten. Ich bin sicher ihr werdet dann einen guten Weg finden.

Viele Grüße

Judica

Ich werde weiterhin jeden Tag täglich wiegen und es dokumentieren!
Gestern Abend hatten wir 4015g.

Oft schafft sie es nicht meine Brust komplett auszutrinken, dann Pumpe ich ab und biete ih das zum zufüttern dann an anstatt pre, ist das auch ok?
Ichbewusstsein sie nun immer erst stillen und nach jedem stillen noch die Flasche anbieten.

Den Allergie Test habe ich erst machen lassen, ich reagiere auf Pollen jeglicher Art, Schimmel, Hausstand und Milben...es wurde auch Blut abgenommen und weder auf Milch oder Früchte reagiere ich!
Ich glaube es war einfach der fall das sie zu schwach ist meine komplette Brust auszutrinken, jetzt wo ich zufüttere scheint sie mir noch ausgeglichener zu sein, aber sie verläuft immer noch viel, aber das braucht sie wohl.
Ich hoffe das sie bald kräftig genug ist um komplett wieder an der Brust zu trinken!