Stillen-und-Tragen.de

Mozartkugel hat geschrieben:Darf ich dennoch etwas fragen?

Klar

Mozartkugel hat geschrieben: Selbst bei den 5 Std. Abständen hatte ich keine pralle Brust! Das was vorher, als ich 3 Stunden einhielt, anders.

Das sind normale Anpassungsvorgänge, das ganz Pralle hört irgendwann auf, bei eigentlich jeder Frau.

Ist es so, dass bei geringerer Nachfrage, d.h. weniger stillen, die Milchmenge auf Dauer zurückgeht?

Ja, das ist so. Nicht wegen ein, zwei Tagen, aber wenn ich dauerhaft weniger stille, werde ich auch auf Dauer weniger Milch haben. So funktioniert das.

Was genau ist Deine Sorge? Wieso befürchtest Du ein vorzeitiges Abstillen? Mit 7-9x Stillen am TAg droht kein vorzeitiges Abstillen. Es ist jetzt nicht übermäßig häufig, aber ein normale Häufigkeit mit der die allermeisten Babys gut gedeihen.

Vorzeitigem Abstillen beugt man durch folgende Maßnahmen vor:
* nicht nach der Uhr stillen, weder was die Häufigkeit angeht, noch was die Länge angeht
* Keine künstlichen Sauger anbieten, vor allem keine Flaschensauger und keine Schnuller, Stillhütchen nur bei gegebener Indikation und nach Möglichkeit nur vorübergehend.
* Nicht nach Mahlzeitenkonzept stillen, sondern unabhängig von Mahlzeiten, d.h. auch zum Einschlafen, Trost, Beruhigung etc.

Deswegen habe ich das mit dem stillfreundlichen Zufüttern mehrfach angesprochen. Das ist etwas, mit dem wir Stillberaterinnen uns oft und gern unbeliebt machen. Aber es ist so. Nicht ohne Grund hat die WHO das mit in ihre Empfehlungen genommen, "keine künstlichen Sauger für gestillte Babies". Sie verkürzen nachweislich die Gesamtstilldauer.
* Wird schon Beikost gegeben, dem Baby vor dem Essen zunächst Stillen anbieten, falls das Kind dies wünscht

Liebe Mondenkind,

ich habe in Nanine80s Strang dieses Post von jusl gefunden, daher meine Nachfrage:

"Mein Baby stillt nur alle 4 Stunden" hört man für gewöhnlich von Müttern, die ein paar Wochen später abstillen, "weil die Milch nicht mehr reicht" - das ist gut untersucht. Wenn ein Baby nur alle 3-4 Stunden stillt, dann heißt das: Es bekommt im Durchschnitt 7 Mahlzeiten in 24 Stunden - bei "antrainiertem", längerem Nachtschlaf sind das nur noch 5-6 Mahlzeiten. Normalerweise stillen junge Säuglinge aber 8-12 mal in 24 Stunden! - d.h. diese Häufigkeit ist auch nötig, damit das Baby an genug Milch heran kommt bzw. überhaupt genug produziert wird (denn Stillgrundsatz Nr.1 ist bekanntlich: "Die Nachfrage hängt vom Angebot ab". Wer mehr Milch möchte, muss also häufiger stillen.).
Bei nur 5-7 Mahlzeiten reicht die Stimulation auf Dauer oft nicht mehr aus für volles Stillen - ein Großteil der Mütter, die sich über ihre 4-Stunden-Baby freuen, muss auf kurz oder lang zufüttern, "weil die Milch nicht mehr reicht". Hätten diese in normaler Häufigkeit gestillt (8-12 mal) anstatt nur 5-7 mal, wäre Zufüttern/Abstillen jedoch definitiv vermeidbar gewesen.

Ich stille ja wirklich nach Bedarf, d.h. der Bedarf meines Kindes könnte ja auch auf dauerhaft 7 Mahlzeiten sinken. Sie trinkt wirklich schlecht momentan, ich möchte aber nicht zufüttern müssen, weil meine Milch aufgrund ihrer geringen Nachfrage seit paar Tagen abnimmt und dann nicht mehr reicht.
Soll ich wieder dazu übergehen, sie öfter anzulegen, auch wenn sie sich noch nicht gemeldet hat?

Ich kann dir ja mal die Abstände der letzten drei Tage aufschreiben:

12.11.:
4,5 / 4 / 3 / 2 / 1,5 / 4,5 / 2 = 7x stillen
13.11.:
5 (nachts) / 3 / 3,5 / 1 / 2 / 4 / 3 / 2 / 1 = 9x stillen
14.11. bisher:
4 / 4 / 2 / 2,5 / 1,5 / 4 / 3 / 2,5 = 8x stillen

Hallo Mozartkugel, da Du mein Posting aus einem anderen Strang zitiert hast, antworte ich mal kurz, wenn ich darf.

Ich schließe mich in Eurem Fall komplett Mondenkind an:

mondenkind hat geschrieben: Mit 7-9x Stillen am TAg droht kein vorzeitiges Abstillen. Es ist jetzt nicht übermäßig häufig, aber ein normale Häufigkeit mit der die allermeisten Babys gut gedeihen.

In meinem Zitat geht es um "5-7" Mahlzeiten:

jusl hat geschrieben:Bei nur 5-7 Mahlzeiten reicht die Stimulation auf Dauer oft nicht mehr aus für volles Stillen

Weiterhin:

Ich stille ja wirklich nach Bedarf, d.h. der Bedarf meines Kindes könnte ja auch auf dauerhaft 7 Mahlzeiten sinken.

"Dauerhaft 7" wäre für ein junges Baby eher ungewöhnlich. "Gelegentlich 7" (und an den folgenden Tagen wieder 8, 9 oder 10...) ist hingegen völlig normal.

LG
Julia

Liebe Julia,

vielen Dank für deine Antwort. Ich hoffe, dass sie nicht mehrere Tage hintereinander auf 7 Mahlzeiten kommt. Gestern hatten wir dann wieder 9. Ich beschwere mich ja nicht Die Mahlzeiten sind derzeit aber auch nicht so üppig, sie hört nach 15 Minuten auf. Hat eh grad wohl den 8 Wochenschub, und angeblich trinken die Babys da schlechter. Durch ihr vieles Weinen bin ich auch recht gestresst, was sich bei mir irgendwie am spät beim Stillen einsetzenden MSR bemerkbar macht Hoffe, dass es sich nicht auch milchmengenreduzierend auswirkt.

Mal sehen, wie sich das in den nächsten Tagen anlässt.

Mozartkugel hat geschrieben:Liebe Julia,

vielen Dank für deine Antwort. Ich hoffe, dass sie nicht mehrere Tage hintereinander auf 7 Mahlzeiten kommt. Gestern hatten wir dann wieder 9. Ich beschwere mich ja nicht Die Mahlzeiten sind derzeit aber auch nicht so üppig, sie hört nach 15 Minuten auf. Hat eh grad wohl den 8 Wochenschub, und angeblich trinken die Babys da schlechter. Durch ihr vieles Weinen bin ich auch recht gestresst, was sich bei mir irgendwie am spät beim Stillen einsetzenden MSR bemerkbar macht Hoffe, dass es sich nicht auch milchmengenreduzierend auswirkt.

Woraus schließt Du, dass 15 min Stillen "nicht so üppig" ist? Vielleicht trinkt Deine Tochter jetzt so effektiv, dass sie in dieser Zeit dieselbe Menge zu sich nimmt, die sie bis vor kurzem noch während einer längeren Stillmahlzeit getrunken hat?
Ich glaube, keines meiner drei Kinder hat jemals 15 min lang getrunken.

Liebe Donnerkind,
sie hat normalerweise Mahlzeiten von 25-40 Minuten. Manchmal sogar 50 Minuten kräftiges Trinken hintereinander weg. Daher schließe ich, dass sie weniger Bedarf hat. Wobei ich mir notiert habe, dass sie nachts immer noch ca. 30 Minuten trinkt, aber tagsüber eher 15 Minuten.

Letzte Nacht hatte sie wieder eine 5 Stunden-Pause, von 22.30 - 3.40 Uhr Und danach kam sie erst 7.40 Uhr wieder. Ist schon sehr luxuriös, muss ich sagen

Ich denke auch, dass es einfach eine Frage der Effektivität des Saugens ist, mittlerweile. Ich finde 15 Min auch eine ganz normale Dauer...

Ich wiederhole mal meinen Appell und meine diesen wirklich eindringlich: hör auf, die Stoppuhr zu stellen beim Stillen. Ich halte das für ganz wichtig in Eurem (und vielen anderen Fällen auch) Fall. Still mit dem Herzen, nicht mit der Uhr . Das mag jetzt pastellig klingen, ich meines Erachtens aber wirklich von Belang. Das ständige Kontrollieren ohne Grund pathologisiert die Stillsituation unnötig.

Liebe Mondenkind,

ich stoppe doch nicht während ich stille Und seit knapp zwei Wochen schaue ich auch nicht mehr auf die Uhr und denke "jetzt wäre sie auch wieder dran". Ich bin dabei, sie ihren Rhythmus entwickeln zu lassen (mit dem Herzen stillen) und _beobachte_ das (und freue mich!). Außerdem muss ich ja wissen, kann ich mich noch aufgrund der LAM Regeln in verhütungstechnischer Sicherheit wiegen oder nicht. Letzteres ist kein ganz trivialer Grund!

Ich hoffe, du verstehst meine Gründe, nach wie vor zumindest den Stillbeginn aufzuschreiben. Es ist kein Aufwand und ich fühle mich wohl dabei, bzw merke ich keinen nachteiligen Effekt. Damals, als ich die Waage zuhause hatte, hat meine Hebamme auch die Hände überm Kopf zusammengeschlagen und gedacht, jetzt mache ich mich völlig verrückt - aber genau das Gegenteil ist eingetreten.

Letzte Nacht hat sie erstmals durchgeschlafen. Fast 8 Stunden Meine Brüste waren so voll, ich musste danach abpumpen. Dafür trinkt sie heute tagsüber sehr häufig.

So, der Vollständigkeit halber trage ich noch das heutige Gewicht von 5200 g in meine Tabelle ein. Das bedeutet, nach wie vor eine Zunahme von ~ 350 g pro Woche.



19.9. 3300 g KH Geburtsgewicht, 51 cm und KU 35 cm
20.9. 3150 g KH U1
21.9. 3050 g KH
22.9. 2950 g KH U2 --> danach Stillgewicht gemacht, Zunahme 12 g nach 10 min trinken, durften entlassen werden
23.9. 2900 g H(ebamme), Waagenwechsel
24.9. 2950 g H, 10xstillen
25.9. 2950 g H, 11xstillen
27.9. 2950 g H, 8/7xstillen
30.9. 3000 g H, 8/9/11xstillen
3.10. 3050 g H, 9/11/10xstillen
7.10. 3150 g H, 10/8/8/11xstillen
9.10. 3225 g KiÄ, 9/10xstillen
11.10. 3250 g H, 10/8xstillen
14.10. 3250 g H, 8/8/10xstillen
16.10. 3350 g H, 11/11xstillen
17.10. 3390 g Z(uhause) Waagenwechsel, 11xstillen, 5xU(rin), 2xSt(uhl)
18.10. 3430 g Z, 13xstillen, 6xU, 4xSt
19.10. 3530 g Z, 10xstillen, 5xU, 4xSt (Länge gemessen: 55-56cm)
20.10. 3590 g Z, 12xstillen, 7xU, 5xSt
21.10. 3620 g Z, 11xstillen, 5xU, 1xSt
22.10. 3670 g Z, 10xstillen, 5xU, 4xSt
23.10. 3780 g Z, 11xstillen, 4xU, 4xSt
24.10. 3795 g KiÄ, Körperlänge 55 cm, KU 36.7 cm
28.10. 3990 g Z
1.11. 4180 g Z, zwischen 9-11xstillen, Urin und Stuhl wie gehabt öfter
11.11. 4650 g Hebamme, 8-10xstillen ohne Wecker, Urin und Stuhl wie gehabt
22.11. 5200 g Hebamme, 7-9xstillen ohne Wecker, nur einmal am Tag Stuhl, Urin regelmäßig