Stillen-und-Tragen.de

Sycorax hat geschrieben: Natürlich geht es nicht, dass er haut und evt. auch nicht , dass er Schränke ausräumt. Aber das kann ich meinem Kind doch anders zeigen als dadurch, dass ich es ins Bett sperre und dann allein lasse.

Oder ihn gar nicht erst ausräumen lassen. Sie schrieb mehrfach sie ist im Raum wenn er das tut und er grinst sie auch noch an dabei. Muss man es soweit kommen lassen bis dieser Konfliktpunkt entsteht? Nur um dann wieder schimpfen zu können? Woher soll das Kind wissen woran es ist?

Und DANKE EmmaJ für das ausführliche Posting, besonders den untersten Absatz finde ich so wichtig für die beiden, die sich momentan ganz offensichtlich weit weit weg voneinander bewegen

Sycorax hat geschrieben:

Maryam+Leo hat geschrieben:Man darf ja sein Kind nich mal als kleines Monster bezeichnen... aber als Erbse schon (egal, how ever)

Ich finde, das kommt immer auf den Ton an. Wenn ich meinem Mann morgens erzähle, dass unser "kleines Monster" in der Nacht putzmunter war und nicht schlafen wollte, dann weiß er genau, dass das "kleine Monster" in dem Fall ein Kosename ist, wie auch "Erbse" einer sein könnte. Das wüssten auch die Frauen im Forum und ich denke nicht, dass jemand sich an der Bezeichnung stoßen würde. Bei dir klingt es einfach sehr hart und in Verbindung mit dem Wort "verarschen" unangemessen für eine Mutter, die über ihre Kind spricht, das Probleme mit dem Einschlafen hat.

Maryam+Leo hat geschrieben:Er weiß ganhz genau, dass er den Schrank nicht ausräumen soll. Er weiß auch, dass er keine Dinge ins Klo werfen soll und er weiß auch, dass er den Hund von Oma nicht hauen darf. und... er machts trotzdem. Soll ich ihm das alles erlauben oder was ? NEEEE ich finde schon, dass er lernen muss, dass eben einiges nicht geht und dazu gehört eben auch mein Schlafzimmer zu verwüsten.

Weiß er das wirklich alles schon so genau?
Natürlich geht es nicht, dass er haut und evt. auch nicht , dass er Schränke ausräumt. Aber das kann ich meinem Kind doch anders zeigen als dadurch, dass ich es ins Bett sperre und dann allein lasse.

Danke

Mein Mann weiß auch dass er nachts das Geschirr dass er sich zum TV ins Wohnzimmer trägt wegräumen soll, und seit 15 Jahren räum ich das morgends weg....

Wir alle wissen, dass man sich an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten muss, und wer machts wirklich?

Manche Dinge kann man den Kindern gefühlte millionen Male erklären und es kommt nicht an. Und schon gar nicht im Alter von 15 Monaten!

Ihr Lieben,

ich finde es erstaunlich, wie schnell dieser Thread gewachsen ist. Das zeigt, dass bei ganz vielen empfindliche Punkte getroffen worden sind.

Eigentlich finde ich es gut, wie genau her im Forum gelesen wird, wie sensibel viele für Zwischentöne und vermeintlich beiläufige Bemerkungen sind und dann oft richtig den Finger in die Wunde legen.

Aber in diesem Fall zeigt sich, wie schnell Kommunikation im Internet auch zu Fehleinschätzungen führen kann. Weil man die Person nicht sieht, keine körpersprachlichen Signale wahrnehmen kann - ihr wisst schon.

Maryam+Leo ist kein Troll.
Sie ist eine junge Mutter, die die etwas überraschend zu ihr gekommene Mutterrolle ganz und gar angenommen hat und dabei "SuT-iger" geworden ist, als sie vor 2 Jahren gedacht haben mag.
Sie liebt ihren Sohn, ganz, ganz sicher.

Nur leider - entschuldige, meine Liebe - ist sie sprachlich recht flapsig. Und das führt zu Missverständnissen.
(Gerne können wir eine Diskussion darüber beginnen, ob Sprache nicht erst recht verräterisch ist, wenn sie flapsig ist. Dem würde ich sogar im Allgemeinen zustimmen.)
Die alle zu erhellen - soweit nötig und gewollt - führt dazu, den Thread weiter aufzufüllen.

Daher finde ich Roanas Hinweis gar nicht schlecht:

Roana hat geschrieben: Ein Hinweis noch, vielleicht solltest du das Thema für einen Tag oder länger nicht mehr kommentieren bzw. Dich rechtfertigen. Und morgen oder so nochmal alles in Ruhe lesen und versuchen dabei zu denken das die Mütter dir hier eigentlich nur helfen wollen.

Vielleicht ist es an der Zeit, etwas durchzuatmen und Abstand zu gewinnen.

Maryam+Leo hat geschrieben:*lach* Ja Bianca ich hab die Bücher gelesen. Mein Kind tickt aber offensichtlich nicht nach den Büchern.

Bücher eignen sich aber ganz selten als "Gebrauchsanweisung" vor allem nicht für Kinder. Aber sie eignen sich dafür etwas Verständnis und Einsicht zu bekommen wie Kinder überhaupt so sind in dem Alter. Natürlich tickt Dein Kind nicht nach irgendwelchen Büchern, aber hast Du gar nichts aus diesen Bücher mitgenommen? Es scheint so, da Du immer noch fest der Meinung bist Dein Kind würde Dich "verarschen" oder wie immer Du das auch ausdrücken magst.

Zudem scheint Dein Kind eben nicht so zu ticken, daß es genau um 19.30h einschläft und das Gitterbett scheint ihm auch nicht so zu behagen.

Maryam+Leo hat geschrieben: Ich weiß ja, dass das Forum hier recht sensibel ist.

Nee, hier ist ein buntes Gemisch aus vielen Menschen, sehr, sehr unhomogen...

Aber Du wirkst extrem unsensibel. Egal ob es um Bücher, gut gemeinten Postings oder was auch immer geht.

Er weiß ganhz genau, dass er den Schrank nicht ausräumen soll. Er weiß auch, dass er keine Dinge ins Klo werfen soll und er weiß auch, dass er den Hund von Oma nicht hauen darf. und... er machts trotzdem. Soll ich ihm das alles erlauben oder was ? NEEEE ich finde schon, dass er lernen muss, dass eben einiges nicht geht und dazu gehört eben auch mein Schlafzimmer zu verwüsten.

Wieviele Monate ist das Kind? Es weiß ganz genau......
Gibt es irgendwas was Du anderen Menschen mal glaubst oder bist Du 100% beratungsresistent?

MIr wird Angst und Bange in der Vorstellung was Dein Kind dann mit 4 Jahren lernen muß. Puhhhh.......

Atme mal durch, lies diesen thread dann nochmal ganz genau mit Sooo vielen tollen hinweisen, lies dich vielleicht auch ein bisschen im erziehungsforum ein ( Kloeters könnte ein gutes stichwort für dich sein) und mach es mal eine Woche so, wie einmal schrieb.
Ansonsten kannst oder willst du es vielleicht nicht verstehen.
Was grenzen, regeln und struktur betrifft: meinst du nicht, da ist für ein so kleines Kind mit Kita nicht schon genug gegeben?

Ich wünsch dir, dass du evtl in der vertrauenspädagogik etwas Hilfe findest. So lernst du dein Kind führen und gleichzeitig kooperiert es wunderbar und das nach ganz kurzer zeit. Ich bin auch für grenzen und regeln aber in anderer Sicht.
Morgens darfst du alles und Abends nichts zeugt von wenig Struktur und das bringt durcheinander.

Ein wenig traurig finde ich dass dein nicht-Wunschkind auch keins mehr wird
Schade.... Aber ich hoffe dass ändert sich für euch beide

Eigentlich wollte ich hier nichts schreiben, und, um es vorweg zu nehmen: Ich finde auch, dass ferbern und respektloser Umgang (Respekt ist nicht gleich Narrenfreiheit für das Kind!) so nicht sein sollten.

ABER: Ich bin in der ehemaligen DDR aufgewachsen, da war es üblich, den Kindern sehr früh klar zu machen, dass sie zu funktionieren haben. Die Eltern waren angehalten, die Kinder früh an den Rhythmus im Kindergarten / -krippe anzupassen, und dies wurde auch gemacht. Es war halt damals so, wenige haben das hinterfragt. So, und diese Kinder, die nichts anderes kennen gelernt haben (und ich möchte ausdrücklich betonen, dass die Eltern ihre Kinder trotzdem geliebt haben!) bekommen nun selbst Kinder. Sie haben keine anderen Methoden an der Hand, als eben die, die sie selbst kennengelernt haben. Und wenn dann das Umfeld (die eigenen Eltern, es hat ja schließlich so funktioniert) auch noch Druck macht (Siehe Kindergarten, feste Schlafenszeiten und so, ich denke, da wird auch noch die Schiene gefahren, dass Kinder zurechtgebogen gehören), dann ist es unglaublich schwer, dagegen anzukommen. Es wird einem doch immer suggeriert (schon bevor man selbst Kinder hat), dass die Kleinen den eltern auf der Nase rumtanzen, erzogen gehören etc.

So, und in einer solchen Situation wird nun eine junge Frau Mutter. Das Kind funktioniert nicht, wie man es immer liest und erzählt bekommt. Wisst ihr, wie schwer das ist, da raus zu kommen, das anders Denken und Fühlen konsequent zu verfolgen, wenn der partner vielleicht auch nicht wirklich mit macht? Es ist furchtbar schwer, aus eingefahrenen Mustern auszubrechen, das eigene Verhalten ständig zu reflektieren, und auch zu sich selbst kritisch zu sein? Vielleicht ist sie einfach noch nicht so weit. Das Erfordert eine Menge Arbeit. Und auch das Einsehen, dass man selbst nicht perfekt ist, und eben nicht alles so funktioniert, wie man es selbst gern hätte. Sich voll und ganz auf einen anderen Menschen einzulassen, sich selbst zurückzunehemen, wenn andere sagen, dass man das nicht darf / muss ist ganz schwer.

Maryam, ich war selbst in einer ähnlichen Situation. Wenn du mal alles weg lässt, was die Umwelt von dir erwartet, wie siehst du dann deinen Sohn? Macht es dich traurig, wenn er dich weg schickt abends? Ich bin auch mal genervt von meinen Kindern, wenn ich den ganzen Tag nur Kindergeschrei um mich hatte, dann habe ich Abends auch nicht mehr wirklich viel Geduld. Aber wenn ich Druck ausübe, dann dauert das ins bett bringen noch länger. ICh habe mich damit abgefunden, dass meine Kinder spät schlafen, meist zwischen 21 und 22 Uhr. Sicher hätte ich auch gerne mal wieder einen "freien Abend", aber ich kann es im Moment nicht ändern. Oder nur mit Methoden, die ich nicht will. Wenn du das "Monster" und "verar***en" aus deinem Wortschatz und deinen Gedanken deinem Kind gegenüber streichst, ist schon viel gewonnen, Kinder wollen nämlich nur eines: Ihren Eltern gefallen.

Ganz lieben Gruß

Anja

Leila hat geschrieben: ABER: Ich bin in der ehemaligen DDR aufgewachsen, da war es üblich, den Kindern sehr früh klar zu machen, dass sie zu funktionieren haben. Die Eltern waren angehalten, die Kinder früh an den Rhythmus im Kindergarten / -krippe anzupassen, und dies wurde auch gemacht. Es war halt damals so, wenige haben das hinterfragt. So, und diese Kinder, die nichts anderes kennen gelernt haben (und ich möchte ausdrücklich betonen, dass die Eltern ihre Kinder trotzdem geliebt haben!) bekommen nun selbst Kinder. Sie haben keine anderen Methoden an der Hand, als eben die, die sie selbst kennengelernt haben. Und wenn dann das Umfeld (die eigenen Eltern, es hat ja schließlich so funktioniert) auch noch Druck macht (Siehe Kindergarten, feste Schlafenszeiten und so, ich denke, da wird auch noch die Schiene gefahren, dass Kinder zurechtgebogen gehören), dann ist es unglaublich schwer, dagegen anzukommen. Es wird einem doch immer suggeriert (schon bevor man selbst Kinder hat), dass die Kleinen den eltern auf der Nase rumtanzen, erzogen gehören etc.

So, und in einer solchen Situation wird nun eine junge Frau Mutter. Das Kind funktioniert nicht, wie man es immer liest und erzählt bekommt. Wisst ihr, wie schwer das ist, da raus zu kommen, das anders Denken und Fühlen konsequent zu verfolgen, wenn der partner vielleicht auch nicht wirklich mit macht?

Ehrlich gesagt, nein. Ich KÖNNTE nicht anders handeln, selbst wenn ich wollte. Auch wenn ich o. g. Sozialisation hatte und wohl ein eher angepasstes Kind war. Aber meine Mutter war - trotz vieler traditioneller Einsichten - wohl doch sehr bedürfnisorientiert und hat mich viel Empathie lernen lassen, durch Vorbild. Diese Empathie ist es, die mich zu meinem Weg geführt hat. Und ich wehre mich auch sehr dagegen, aus diesem Thema jetzt einen Ost-West-Konflikt zu machen. Auch Ost-Eltern hatten genügend Möglichkeiten, enge, belastbare Beziehungen zu ihren Kindern auszubilden. Das geht auch, wenn ein Kind in die Krippe geht.

irgendwie finde ich das diskriminierend, was du da schreibst, leila.

in der ddr und in der brd gab und gibt es solche eltern, deren kinder funktionieren müssen. das ist kein rein ostdeutsches problem (gewesen). nur wurden die westdeutschen methoden nicht so verteufelt, auch wenn es im endeffekt dasselbe war. inzwischen sollten wir doch über so eine denke hinwegsein, oder?

die wenigsten werden sich noch erinnern können wie es war, als sie 1,5 jahre alt waren. und wenn maryam in einem umfeld lebt, was bestimmte erziehungsmethoden präferiert, wird es schwer sein sich andere muster anzugewöhnen. helfen wir ihr doch, anstatt immer wieder die ost-west-diskussion aufleben zu lassen. find ich immer gruselig, solche verallgemeinerungen.

sorry!