Stillen-und-Tragen.de

Lerche hat geschrieben: Stillepisoden gestalten sich hier übrigens nach dem Muster: Ersten Hunger stillen und dabei die Windel füllen - kurz ausruhen - nochmal länger stillen mit erneuter Windelfüllung.

Das hört sich ganz normal an.

2. Beitrag "Unruhe an der Brust"
Ja, genau den meine ich.

Okay. Dann weiss ich, was du weist

3. Gewichtswert
Seit dem letzten Wert hat die Hebamme nicht mehr gewogen, das ist erst am nächsten Dienstag wieder dran. Sollte ich mir eventuell eine Waage ausleihen und selbst messen? Oder ist das (noch) nicht nötig?

Nein, dass ist nicht nötig. Die Ausscheidungen sind ja reichlich und du stillst ja auch bestimmt 10 mal am Tag (wenn ich die Häufigkeit des Anlegens hochrechne), oder?

4. Fingernuckeln und Brustsaugen
Mehr oder weniger beides, obwohl ja eine Saugverwirrung durch Fingernuckeln nicht vorkommen soll - oder?

Na, ja, ganz ausschließen würde ich es nicht (wobei ich jetzt keinen Fall kenne), aber der Finger wird anders eingesetzt, als der Schnuller. Erstens seltener und nicht so lang (weil "unpraktischer als Schnulller" (keine Hand frei, wie es dein Mann gerne hätte )) und zweitens merkt Frau/man eher, ob das ein Hungersaugen ist oder nur ein Nuckeln. Diese Rückmeldung fehlt beim Schnuller nämlich ganz.

Aber vor allem tatsächlich, dass wenn ich versuche, seine Unruhe während des Stillens mit dem Finger zu beruhigen, dass er sich dann nicht mehr melden würde, wenn er noch Hunger hätte - dass das Saugbedürfnis das Hungergefühl in dem Moment quasi "überlagert".

Manche Babys "überschnullern" ihren Hunger wirklich. Das ist aber eher ein Schnuller Problem. Außerdem bietest du ja erst die Brust an und dann erst den Finger und nicht umgekehrt. Dein Baby kann also bei Hunger trinken.

Manchmal ist er an der Brust einfach so unruhig und schreit beim Abdocken so nachhaltig...wenn ich ihm dann den Finger anbiete, nimmt er den sehr dankbar. Ich versuche dann zwar wieder, Brust durch Finger zu ersetzen, aber da dockt er nach 4-5 Nucklern wieder ab und "braucht" den Finger.
Auch, wenn er nach dem Stillen noch an seinen Fingern saugt...vorher würde ich das ja als Hungeranzeichen deuten, aber hinterher schläft er mit der Hand im Mund einfach ein.

Hört soich für mich danach an, dsass er mit dem starken MSR noch nicht klar kommt. Normalerweise lernen die Babys das aber mit der Zeit.

Ich traue meinem Instinkt da nicht und fühle mich schlecht....ich würde ihm ja gerne in dem Moment lieber die Brust als Alternative geben, aber an der fängt er ja wieder an zu schreien.

Das ist für viele Frauen eine traurige Erfahrung, wenn die Babys die Brust anschreien. Gibt es aber recht häufig (such hier im Forum mal danach, z.B. mit dem Stichwort Brustschimpfphase). Da brauchst du dich nicht schlecht zu fühlen. Du gibst deinem Baby alles, was du tun kannst. Und wenn es die Brust anschreit, dann versuchat su es anderweitig zu beruhigen (vielleicht hilft auch nur Tragetuch (bei Papa), singen, wiegen,...). Ihr seid noch im Wochenbett und müsst euch erst kennenlernen, auch beide von der Geburt erholen und das Stillen lernen (du und dein Baby). Das dauert meist 6-8 Wochen, bis es harmonisch funktioniert und die Milchbildung sich dem Bedarf angepasst hat.

5. Finger oder Schnuller
Ginge es nach meinem Mann, hätte der Kleine längst einen Schnuller - ihn stört es, quasi dauernd eine Hand abgeben zu müssen, um den Kleinen zu beruhigen. Er hätte ihn lieber ruhig im Arm und dabei noch eine Hand frei.

s.o.

6. Hungersignale sofort beantworten
Ich bemühe mich. Schreien muss er wegen Hunger sowieso nicht, so schnell bin ich immerhin und nach spätestens 1 1/2 Stunden werde ich ohnehin schon unruhig, wenn er sich nicht meldet. Nur, wie bei Fingersaugen und Nuckeln angedeutet, den Unterschie zwischen Hunger und "Will nur nuckeln", den bekomme ich (noch?) nicht richtig raus...bisher kommt es auf den Versuch an. Erstmal biete ich pauschal die Brust und steige nur bei anhaltender Unzufriedenheit auf den Finger um. Und da versuche ich nach einiger Zeit wieder den Umstieg auf die Brust, meist ohne Erfolg.

Das klingtg genauso, wie ich das auch machen würde. Erstmal die Brust anbieten, auch gerne mal schon bevor er sich meldet. Wenn das nicht gewollt ist, anders beruhigen (Finger, Tragetuch, Spazieren gehen,...) und wenn das nicht hilft nochmal die Brust anbieten. Perfekt!

Liebe Grüße
deidamaus

Sorry für die Tippfehler, mag jetzt schlafen gehen.

Danke dir nochmal, deidamaus

Erstmal erfreuliches zu vermelden: Wir hatten jetzt schon zwei sehr unkomplizierte Stillepisoden, die so funktioniert haben, wie man sich das wünscht. Wuchu! Einschließlich ein wenig echtes Nuckeln ganz zum Schluss...gebt uns noch einige Wochen und viel Geduld, dann wird das.

Zum Konkreten...
1. Stillepisoden
Da weiß ich auch einfach nicht, wie ich zählen muss. Ich fasse einen "Stillen - Pause mit oder ohne Wickeln - Stillen"-Zyklus jeweils als eine Mahlzeit zusammen, aber wie sind die Versuche zu werten, die nur 2 Minuten dauern und in Geschrei enden? Auch als vollwertiges Stillen? Manchmal habe ich von diesen Mini-Episoden 4 in einer Stunde.

2. Unterschied Hungersaugen und Nuckeln
An der Brust merke ich den Unterschied sehr gut und auch er bekommt ihn gut mit. Aber am Finger? Wie merkt man den da? Bisher muss ich die Probe aufs Exempel machen und ihn anlegen, um zu merken, ob er Futtern möchte oder nicht...
Da fand ich auch den Hinweis mit dem Überschnullern interessant. Ich hatte sowas vermutet, werde aber nochmal verstärkt darauf achten.

3. Brust anschreien
Dann gehe ich mal lesen und mache mir etwas weniger Sorgen. Ehrlich, eigentlich weiß ich dazu ja auch viel, aber manchmal schleichen sich gegen alles bessere Wissen so kleine Unsicherheiten und wenig hilfreiche Gedanken ein.

Lerche hat geschrieben:Danke dir nochmal, deidamaus

Erstmal erfreuliches zu vermelden: Wir hatten jetzt schon zwei sehr unkomplizierte Stillepisoden, die so funktioniert haben, wie man sich das wünscht. Wuchu! Einschließlich ein wenig echtes Nuckeln ganz zum Schluss...gebt uns noch einige Wochen und viel Geduld, dann wird das.

Ganz sicher.

Zum Konkreten...
1. Stillepisoden
Da weiß ich auch einfach nicht, wie ich zählen muss. Ich fasse einen "Stillen - Pause mit oder ohne Wickeln - Stillen"-Zyklus jeweils als eine Mahlzeit zusammen, aber wie sind die Versuche zu werten, die nur 2 Minuten dauern und in Geschrei enden? Auch als vollwertiges Stillen? Manchmal habe ich von diesen Mini-Episoden 4 in einer Stunde.

Normalerweise zählt jedes Stillen. Wenn du aber die Brust anbietest und nach ganz kurzem Ansaugen sofort losgelassen wird und in Geschrei endet, würde ich es nicht zählen. Ansonsten gilt normalerweise die Faustregel: Wenn die Pause länger ist, als die Stillmahlzeit, fängt eine neue Stillmahlzeit an. Z.B.
10 min Stillen - 20 min Pause - 10 min Stillen = 2 Mahlzeiten
20 min Stillen - 10 min Pause - 20 min Stillen = 1 Mahlzeit
Ansonsten kannst du auch pragmatischer beim Zählen sein: Wenn du die Brust zwischendrin wegpackst, fängt eine neue Stillmahlzeit an.

2. Unterschied Hungersaugen und Nuckeln
An der Brust merke ich den Unterschied sehr gut und auch er bekommt ihn gut mit. Aber am Finger? Wie merkt man den da? Bisher muss ich die Probe aufs Exempel machen und ihn anlegen, um zu merken, ob er Futtern möchte oder nicht...

Manche Kinder saugen anders am Finger (intensiver), wenn sie Hunger haben. Wenn du keinen Unterschied feststellst, dann ist es bei euch vielleicht nicht so.

3. Brust anschreien
Dann gehe ich mal lesen und mache mir etwas weniger Sorgen. Ehrlich, eigentlich weiß ich dazu ja auch viel, aber manchmal schleichen sich gegen alles bessere Wissen so kleine Unsicherheiten und wenig hilfreiche Gedanken ein.

Sowas passiert immer dann, wenn man selber betroffen ist. Wäre deine Freundin in der Lage, würdest du dir weniger Sorgen machen.

Liebe Grüße
deidamaus

Gut, nach der Zählung kommt er locker auf 12x Stillen am Tag. Heute waren es schon 7-Mal, also das sollte passen.

Sagt eigentlich die Menge und Konsistenz des wieder aufgestoßenen Materials irgendwas aus? Es ist nämlich schon ziemlich faszinierend zu sehen, wie viel da teilweise Retour kommt.
Außerdem haben wir einen weiteren Erfolg: Stillen im Liegen hat letzte Nacht super geklappt. Bisher war das immer ein wenig pfrimelich, aber heute nacht hat es funktioniert. Hätte er dabei nicht lautstark die Windel gefüllt, wären wir einfach liegen geblieben. Gut, beim zweiten Mal (so gegen sechs) haben wir das dann auch gemacht

Heute Nacht hat er dann auch kräftig Schlaf nachgeholt, den er über den Tag nicht hatte. Im TT schläft er zwar, aber nur relativ leicht. Hört man auf sich zu bewegen, ist der Kleine nach 10 Minuten wieder wach. Im Bett - nachts, wenn Licht aus und alles ruhig- funktioniert es (derzeit noch) besser. Wenn er da schläft, schläft er richtig - 2 1/2 bis 3 1/2 Stunden bis zum nächsten Mal futtern

Hallo Lerche,

das hört sich ja super an. Und vor allem: ganz normal! Gib euch noch ein paar Wochen und ihr seid ein ganz toll eingespieltes Team.

Liebe Grüße
deidamaus

Heute kam ein neuer Gewichtswert dazu. Ich aktualisiere:
Gewichtsentwicklung:
10.7. Geburt KH: 3450
12.7. KH vor Stillen/in Windel: 3320
14.7. KH vor Stillen/in Windel: 3460
18.7. Hebamme gestillt/nackt: 3680
29.7. Hebamme gestillt/nackt (direkt nach Stuhlgang): 3980

Sieht doch ganz gut aus.
Leider läuft es dafür heute wieder nicht so gut ...er hat arg mit der Verdauung zu kämpfen. Da die gerne beim Stillen einsetzt, ist ein weiterer Schreigrund dazu gekommen - wir massieren schon fleißig gegen, aber es dauert eben doch ein wenig, bis sich das löst. Außerdem hat er es wohl tatsächlich drauf, seinen Hunger zu "überschnullern", in unserem Fall zu "überfingern"...nur zu bemerken an der Dauer, die er am Finger hängt.
Nachdem er an der Brustwarze heute prompt anfing zu schreien, sobald sie anfing zu "spritzen" und dann kaum mehr drann zu bekommen war, war ich entsprechend gefrustet. Der Finger hat ihn dann zwar wieder gut beruhigt, aber sobald an der Brust der MSR ausgelöst war, ging das Drama von vorne los...gerade weiß ich dann nicht, ob er tatsächlich nur Nuckeln will oder Hunger hat und gefrustet von der Brustwarze ist, die ihn nicht richtig saugen lässt. Er verschluckt sich dann auch ab und an...

Lerche hat geschrieben:Heute kam ein neuer Gewichtswert dazu. Ich aktualisiere:
Gewichtsentwicklung:
10.7. Geburt KH: 3450
12.7. KH vor Stillen/in Windel: 3320
14.7. KH vor Stillen/in Windel: 3460
18.7. Hebamme gestillt/nackt: 3680
29.7. Hebamme gestillt/nackt (direkt nach Stuhlgang): 3980

Sieht doch ganz gut aus.

Ja, an der Gewichtsentwicklung gibt es nichts auszusetzen.

Leider läuft es dafür heute wieder nicht so gut ...er hat arg mit der Verdauung zu kämpfen. Da die gerne beim Stillen einsetzt, ist ein weiterer Schreigrund dazu gekommen - wir massieren schon fleißig gegen, aber es dauert eben doch ein wenig, bis sich das löst.

Probier es mal mit abhalten, vielleicht hilft euch das gut. Geb mal bei Google "Abhalten" und "Baby" ein, da findest du gute Beispielbilder, wie man die Kleinen halten kann.

Außerdem hat er es wohl tatsächlich drauf, seinen Hunger zu "überschnullern", in unserem Fall zu "überfingern"...nur zu bemerken an der Dauer, die er am Finger hängt.
Nachdem er an der Brustwarze heute prompt anfing zu schreien, sobald sie anfing zu "spritzen" und dann kaum mehr drann zu bekommen war, war ich entsprechend gefrustet. Der Finger hat ihn dann zwar wieder gut beruhigt, aber sobald an der Brust der MSR ausgelöst war, ging das Drama von vorne los...gerade weiß ich dann nicht, ob er tatsächlich nur Nuckeln will oder Hunger hat und gefrustet von der Brustwarze ist, die ihn nicht richtig saugen lässt. Er verschluckt sich dann auch ab und an...

Bei der Zunahme würde ich Hunger mal ausschliessen. Stuhlgang hat er wahrscheinlich täglich und mindestens 4 volle (mit Urin) Windeln, oder?

Wie oft stillt er denn pro Tag? Vorher etwas Milch ausstreichen bringt nichts, oder?

Liebe Grüße
deidamaus

Gestern kamen wir auf 11-mal stillen, die Versuche, bei denen ich ihn habe andocken lassen, wenn er unruhig wurde und er nach 2-3 Zügen wieder aufgehört und geschrien hat bzw. Dann jeder weitere andockversuch mit Schreien kommentiert hat, nicht mitgezählt.
Windeln hatte er 7 volle, 6 davon mit reichlich Stuhl.

Ausstreichen versuche ich, aber ohne den Kurzen löst irgendwie der MSR nicht aus. Fontäne kommt zuverlässig erst, wenn er ordentlich ansaugt...vielleicht stelle ich mich ja beim ausstreichen zu doof an? Es kommt zwar einiges...aber für das Problem bringt es nichts.
Mit dem abhalten hatte ich schon geliebäugelt, das versuchen wir mal.

Heute Nacht war/ist jetzt auch richtig schwierig. Ich schwimme davon vor lauter Milch und er schreit, sobald ich auch nur daran denke, ihn in die Horizontale zu bringen. Auch stillen/liegen auf meinem Bauch macht ihn noch unruhiger, er robbt dann immer weiter Richtung hals und will gar nicht trinken. Hrmpf...

Ergänzend: Ich habe heute mal unter die gerade stillende Brust nach seinem ersten Abdocken einen Becher gehalten, nur um zu sehen, wie viel da ganz ohne Zug nach Auslösen des MSR rausspritzt/läuft. Da kam eine Menge von 75ml zusammen, innerhalb von 2-3 Minuten - jetzt wundert mich nichts mehr.
Wenn der Kleine da zusätzlich noch saugt, da müssen ja in kürzester Zeit ganz schöne Mengen geschluckt werden....

Das nächste Mal könnte ich testen, wie viel Milch in der Zeit aus der Brust tropft, die gerade nicht drann ist.

Lerche hat geschrieben:Gestern kamen wir auf 11-mal stillen, die Versuche, bei denen ich ihn habe andocken lassen, wenn er unruhig wurde und er nach 2-3 Zügen wieder aufgehört und geschrien hat bzw. Dann jeder weitere andockversuch mit Schreien kommentiert hat, nicht mitgezählt.
Windeln hatte er 7 volle, 6 davon mit reichlich Stuhl.

11 mal gestillt, klingt ganz normal. Um dir den Stress raus zu nehmen, würde ich ihn, sobald er anfängt an der Brust zu schreien, versuchen anders zu beruhigen. Vielleicht hat er einfach auch keinen Hunger mehr.

Ausstreichen versuche ich, aber ohne den Kurzen löst irgendwie der MSR nicht aus. Fontäne kommt zuverlässig erst, wenn er ordentlich ansaugt...vielleicht stelle ich mich ja beim ausstreichen zu doof an? Es kommt zwar einiges...aber für das Problem bringt es nichts.

Wenn Milch fliesst, dann hast du auch den MSR ausgelöst (sonst sind es nur ein paar Tropfen). Das Baby baut ja auch ein Vakuum auf und durch den Unterdruck schiesst die Milch richtig raus. Wenn es nichts bringt, kannst du es auch lassen. Und zu "doof" wärst du auch nicht, wenn garnichts kommt. Deine Hand ist halt nocht so süss, klein und wohlriechend wie dein Baby.

Mit dem abhalten hatte ich schon geliebäugelt, das versuchen wir mal.

Mach das ruhig. Schaden tut es nicht und meinen Jungs hat es gut geholfen. Der Mumistuhl "schiesst" ja am Anfang richtig raus, das klappt ohne Windel besser (besonders, da Babys eigentloch nicht in die Windel machen wollen).

Heute Nacht war/ist jetzt auch richtig schwierig. Ich schwimme davon vor lauter Milch und er schreit, sobald ich auch nur daran denke, ihn in die Horizontale zu bringen. Auch stillen/liegen auf meinem Bauch macht ihn noch unruhiger, er robbt dann immer weiter Richtung hals und will gar nicht trinken. Hrmpf...

Das ist ganz normal. Viele Frauen ertränken ihre Babys am Anfang fast in Milch. Da läuft auf der anderen Seite locker noch eine zweite Mahlzeit raus.

Liebe Grüße
Deidamaus