Stillen-und-Tragen.de

Ja die Gewichtszunahme seit der Pre finde ich auch sehr wenig, die FH meinte aber nur dass das noch im Rahmen wäre, es schwankt halt manchmal.
Es ist schon so eine waage wie sie Hebammen verwenden, also das zum hochalten. Sie hat dabei immer eine Windel an, ich habe drauf geachtet dass sie leer ist, bzw meint die FH es ist schon ok wenn sie nur ein bisschen Pipi drin hat.
Die FH wiegt danach immer noch das Wiegetuch und kommt dann irgendwie auf diese gerade Zahl...

Hm, OK - da kann man dann auch würfeln... Lass es uns jetzt richtig angehen und sicherstellen, dass Dein Baby ab jetzt gut gedeiht, OK?
Dazu sollte zunächst täglich gewogen werden, immer unter möglichst gleichen Bedingungen und zu ungefähr der gleichen Uhrzeit.
Ausführliche Info dazu findest Du in unserer Grundinfo Gewicht, Gedeihen und korrektes Wiegen - bitte unbedingt sorgfältig lesen.

Von wem brauche ich das Rezept für solch eine Babywaage? Kann das der FA ausstellen?

Das weiß ich nicht. Ich persönlich kenne Babywaageleihen nur auf private Rechnung - also einfach in die Apo gehen, Waage ausleihen und mit der Apo verhandeln, was das kosten soll.

Ich kann mir auch nur vorstellen dass sie die Pre nicht gut verwerten konnte, da ja auch das Problem mit der Verstopfung hinzukam.
Sie bekam die Pre ja nach Bedarf soviel sie wollte.

Ja, danach schauen wir in der nächsten Zeit auf jeden Fall genauer.

Die Stillberaterin habe ich gestern kurzerhand aus dem Internet ausfindig gemacht und sie kam am selben Abend kurz vorbei, hat mir das BES geliehen und gesagt ich solle zusätzlich eine viertel Stunde pro Brust pumpen, auch nachts. Tags etwa alle 2-3 Stunden. Dann gab sie den Tipp mit der elektrischen Pumpe, Stilltee, Bockshornkleekapseln und dem Sauger von Lansinoh, da kämen kaum Saugverwirrungen vor. Da die Kleine aber nach 2,5 Wochen ohne Probleme wieder an der Brust saugt, bis auf die Ungeduld, denke ich dass ich auch bei den jetzigen Flaschen (Avent Natural) bleiben kann?
Mehr hab ich von ihr nicht erfahren, bzw soll ich sie halt anrufen wenn es Probleme gibt.
Die FH unterstützt mich da eher, habe ich das Gefühl.

OK. Würdest Du Dich denn künftig gerne weiter von der Stillberaterin vor Ort begleiten lassen? Oder von der Familienhebamme? (habt Ihr schon über die Relaktation gesprochen?)
Ich frage deshalb, weil erfahrungsgemäß "viele Köche den Brei verderben" - es ist einfach ungünstig, wenn Beraterin 1 sagt "Macht es so." und Beraterin 2 sagt "Nee, mach es lieber anders." und dann kommt noch die Hebamme und hat eine dritte Meinung... das kann ganz schön verunsichern. Viele Verfahren sind auch einfach keine klinischen Methode mit wissenschaftlicher Basis, sondern gehen eher auf Erfahrung und Stil der jeweiligen Beraterin zurück. Deshalb ist es günstig, wenn Du Dir überlegst, vom wem Du am liebsten bei der Relaktation begleitet werden möchtest, und mit dieser Person dann auch vertrauensvoll zusammenarbeitest.

Ich kann Dir ja vorab mal mitteilen, wie meine Erfahrung und Stil zu Deinen Fragen aussehen. Also:

Zunächst mal hat für mich Priorität Nr. 1, dass Dein Baby GUT GEDEIHT. Ohne sorgfältige tägliche Doku geht da bei mir nichts - dass Dein Baby jederzeit genug Milch erhält, ist oberstes Gebot.
Dann weiter zu Deinen Fragen:

Ich versuche jetzt sie nur noch übers BES anzulegen und noch zu pumpen.

Das ist evtl noch zu früh. Momentan ist Deine Milchproduktion noch sehr gering - wenn Du jetzt ab sofort von null auf hundert anlegst, kann dies z.B. wunde BW begünstigen, weil noch kaum Milch aus der Brust herauskommt. Ich würde vorschlagen: Warte noch ein paar Tage mit "komplett an der Brust ernähren", sondern wähle einen langsamen Einstieg.

Muss ich beim pumpen irgendwas beachten?

Ein bewährtes Pumpschema ist: 8 mal in 24 Stunden für ca 20 Minuten pumpen. Nutzt Du ein Doppelpumpset für das gleichzeitige Abpumpen beider Brüste?

Wie lange wird es etwa dauern bis ich wieder auf Vollstillniveau bin?

Schätzungsweise: einige Wochen.
Eure Chancen stehen gut, dass Du wieder voll stillen kannst. Möglich ist auch, dass Du eine gewissen Menge PRE weiterhin wirst zufüttern müssen - das müssen wir abwarten. Günstig ist, wenn Du diesbezüglich locker und ergebnisoffen bleibst.

Habe ich durch die Pre Milch bei ihr irgendwas "verbockt" oder bekommt sie noch dieselben Stoffe aus der Mumi wie vor der Pre?

Und wenn was "verbockt" wär - ist doch egal, oder? Was war, ist vorbei. Schau nach vorn! Du möchtest relaktieren, hast gute Gründe dafür, und darauf konzentrieren wir uns jetzt. Ein schlechtes Gewissen ist da kein guter Begleiter.

Mehr ging heute nicht *puh*
Aus der Apotheke habe ich mir heute die Medela Symphony geholt. Soll ich denn noch viel pumpen ode reicht das anlegen mit dem BES aus? Ich weiß dass man das BES auch beidseitig nutzen sollte, dazu hatte ich aber erst heute abend Ruhe, davor war es immer recht hektisch.
Die Kleine braucht ja nun fürs trinken auch länger als an der Flasche und wird oft ungeduldig. Da reichte es dann oft sie zu beruhigen und es nochmal zu versuchen, allerdings habe ich das Gefühl dass sie nicht richtig satt wurde heute abend

Wie gesagt - mir erscheint das Pensum unnötig hoch für den Einstieg. Am wichtigsten ist derzeit, dass Dein Baby reichlich Milch bekommt.

Bockshornkleekapseln habe ich dann gleich mitgenommen, die Stillberaterin meinte ich soll die von motherlove nehmen, die hatten sie aber nicht da und ich habe nun die von Dr. Pandalis. 3x3 ist in Ordnung?

Ob die Dosierung stimmt, kann man normalerweise feststellen über einen wahrnehmbaren Geruch von Urin und Schweiß, der an Ahornsirup erinnert.
Wenn Du in der nächsten Zeit keine Wirkung feststellst, kann man überlegen, ob man nicht lieber auf einen anderen Wirkstoff wechselt; nicht alle Frauen springen auf alle Wirkstoffe gleich gut an.

Ich merke auch, dass ich schon wieder mit wunden BW zu tun habe, das ist bei mir am Anfang immer so bis sie das stillen wieder gewohnt sind. Hast du außer Lanolin, MuMi, Luft und Heilwolle (die mag ich gar nicht, die klebt immer fest) noch einen Geheimtipp?

Nein, keinen Geheimtipp. (Meine Tipps sind eh nie geheim )
Außer: es langsam angehen. Die wunden BW können in der Tat mit den noch kaum vorhandenen Milchfluss zusammenhängen - da ist es evt. günstiger, jetzt erstmal die Milchproduktion durch Pumpen ein Weilchen zu steigern, währenddessen eher selten stillen, und ab dann häufiger.

Achja, und für heute nacht habe ich geplant, ihr eine Flasche zu geben und danach kurz beide Brüste abzupumpen.
Ich muss morgen extrem früh raus und zum Arzt, danach zur Rückbildung. Nehme sie natürlich mit und hoffe dass es vorher morgens noch mit dem BES klappt. Unterwegs würde ich ihr dann aber natürlich auch ine Flasche geben und zuhause direkt wieder abpumpen. Ginge das?

Ja, natürlich. Peile jedenfalls erst mal 750 ml Milch pro Tag an.

LG
Julia

Mein Mann ist grad unterwegs, eine Waage holen.
Ich würde beratungstechnisch gerne bei der FH bleiben, da ich mit ihr momentan eh öfter in Kontakt bin, morgen früh kommt sie wieder vorbei. Allerdings denke ich, hilft mir deine Beratung allgemein besser weiter. Die FH wäre halt vor Ort da, wenn ich jetzt hilfe beim Anlegen bräuchte. Ob sie die speziellen Fragen so beantworten kann weiß ich nicht. Also, als Background ist sie ganz super, aber hier fühle ich mich doch deutlich besser aufgehoben
Ja, die Relaktation habe ich angesprochen, bzw sah sie mich gestern direkt am BES als sie kam und freute sich sehr.
Soll ich sie dann in die Wiegepläne einweihen?
Ist es egal, an welcher Tageszeit gewogen wird, hauptsache immer zur selben Uhrzeit?

Das ist evtl noch zu früh. Momentan ist Deine Milchproduktion noch sehr gering - wenn Du jetzt ab sofort von null auf hundert anlegst, kann dies z.B. wunde BW begünstigen, weil noch kaum Milch aus der Brust herauskommt. Ich würde vorschlagen: Warte noch ein paar Tage mit "komplett an der Brust ernähren", sondern wähle einen langsamen Einstieg.

Was heißt "langsam" dann in dem Fall?
Heute hat sie bereits drei Flaschen bekommen und jedes Mal hat sie kurz gesaugt, dann den Kopf zur Brust gedreht und geweint. Es war dann relativ schwierig sie zu beruhigen, bis sie die Flasche ganz normal ausgetrunken hat. Ist sie jetzt zu sehr verwirrt?

Nutzt Du ein Doppelpumpset für das gleichzeitige Abpumpen beider Brüste?

Ja
Seit heute morgen kommen schon ein paar Tropfen, der Flaschenboden ist fast bedeckt.

Wenn Du in der nächsten Zeit keine Wirkung feststellst, kann man überlegen, ob man nicht lieber auf einen anderen Wirkstoff wechselt; nicht alle Frauen springen auf alle Wirkstoffe gleich gut an.

Okay, ich versuche es erstmal mit 3x3.
Wären Pulsatilla evtl auch ratsam, sollte das mit den Kapseln nicht klappen?

Ich würde dann jeden Tag die Trinkmenge und das Gewicht etc hier posten, oder soll ich erst ein paar Tage die Daten "sammeln"?

Ja, die Relaktation habe ich angesprochen, bzw sah sie mich gestern direkt am BES als sie kam und freute sich sehr.

Prima.

Soll ich sie dann in die Wiegepläne einweihen?

Ganz wie Du möchtest.

Ist es egal, an welcher Tageszeit gewogen wird, hauptsache immer zur selben Uhrzeit?

Grundsätzlich ja, aber BEWÄHRT hat sich morgens gleich nach dem Aufstehen, weil da alle noch "frisch" sind und man das Wiegen dann schon hinter sich hat.

Was heißt "langsam" dann in dem Fall?

Das kann ich derzeit nur raten. Für eine realistische Abschätzung brauche ich erstmal weitere Daten.

Heute hat sie bereits drei Flaschen bekommen und jedes Mal hat sie kurz gesaugt, dann den Kopf zur Brust gedreht und geweint. Es war dann relativ schwierig sie zu beruhigen, bis sie die Flasche ganz normal ausgetrunken hat. Ist sie jetzt zu sehr verwirrt?

Das ist schwer zu beurteilen. Wenn Du stillen WILLST und Dein Baby AUCH, dann stillt.

Ja
Seit heute morgen kommen schon ein paar Tropfen, der Flaschenboden ist fast bedeckt.

Prima.

Ich würde dann jeden Tag die Trinkmenge und das Gewicht etc hier posten, oder soll ich erst ein paar Tage die Daten "sammeln"?

Nein, bitte täglich, dann kann man so früh wie möglich Schlüsse daraus ziehen.

Okay, ich versuche es erstmal mit 3x3.
Wären Pulsatilla evtl auch ratsam, sollte das mit den Kapseln nicht klappen?

Mit Homöopathie kenne ich mich nicht aus. Falls das Bockspräparat nicht die gewünschte Wirkung zeigen sollte, wäre es ratsam, andere Medikamente in Erwägung ziehen, die die Milchbildung unterstützen.

LG
Julia

So, dann hier nochmal die genauen Ergebnisse von gestern & vorgestern.

13.11.2013 (Komplett-Umstieg auf Hipp Combiotik Pre)

02:30 - 70 ml (Flasche)
06:30 - 100 ml (BES rechts, links mit Handpumpe gepumpt)
09:00 - 80 ml (BES links)
10:30 - gepumpt beidseitig
12:45 - 80 ml (BES rechts)
13:00 - Stuhlgang
15:15 - 110 (BES links)
17:40 - 120 (BES rechts)
18:45 - gepumpt links
19:30 - 70 ml (Flasche)
20:15 - 60 ml (BES beidseitig)
22:30 - 60 ml (Flasche)
Gesamt: 740 ml (davon aber wieder einiges ausgespuckt)

14.11.2013 (gepumpt nur noch über Medela Symphony Doppelpumpset)

06:30 - abgepumpt
07:00 - 90 ml (Flasche)
10:15 - 90 ml (Flasche)
11:30 - abgepumpt
12:15 - 230 ml (Flasche)
14:00 - abgepumpt
16:00 - 90 ml (BES)
17:00 - 70 ml (BES)
60 ml (Flasche)
19:40 - abgepumpt
20:15 - 100 ml (Flasche, Wechsel auf Lansinoh Momma Flasche)
21:40 - abgepumpt
23:40 - abgepumpt
Gesamt: 730 ml


Heute morgen habe ich gewogen, allerdings war das Päckchen Zucker nicht immer genau 1 kg schwer...geeicht sind die Waagen aus der Apotheke aber schon? Batterie?
Das Baby war 2x 5550 gramm schwer und 1x 5560 gramm.
Die Lansinohflaschen mit dem "Natural Weave" Sauger habe ich einfach mal ausprobiert, die sind brustähnlicher als die Avent Natural und ich habe das Gefühl sie trinkt daraus besser.
Gestern war ein psychisch ziemlich schlimmer Tag für mich. Schlafmangel, sehr früh raus, Arzt und danach direkt zur Rückbildung. Dort hatte die Maus natürlich Hunger, alle sitzen da und stillen und ich muss die Flasche auspacken. Dann hat sie auch aus der Flasche nicht richtig trinken wollen, ich bin dann irgendwann raus aus dem Kursraum und saß mit ihr weinend auf einer Bank, wo es aber mit der Flasche letztlich ein bisschen besser geklappt hat.

Heute morgen kam noch ein bisschen mehr Milch.


Ich muss dazu aber auch noch sagen, dass ich vom 25.10.-09.11. die Pille (keine Minipille) genommen habe und die ja auch milchhemmend wirken kann. Wirkt sich das noch im Nachhinein aus?

Fain, ich drück dich mal. Meine Maus ist nur einen Tag jünger als Deine, darum kann ich mich da gerade gut hineinverstzen.
Du machst das toll!

Ich drücke dir feste die Daumen und kenne das sehr gut.

Habe meine erste Tochter auch zu früh abgestillt und damals wusste ich noch nichts von Relakatation,sonst hätte ich das bestimmt gemacht.
Ich erinnere mich noch sehr genau,als ich sie mit 5 Monaten versuchte anzulegen und wie traurig ich war darüber,dass es nicht klappte und das schlechte Gewissen war grooooosssssss.
Ich hatte das nie vergessen und es half mir jetzt schon 2x durchzuhalten trotz Stillproblemen.

Bei wunden BW hilft mir im Moment die Beinwellsalbe von der Stadelmann und MultiMam-Kompressen

Ich schick dir Kraft,Vertrauen und Zuversicht,dass du wieder vollstillen wirst.

Alles alles Gute

(((((drück)))))

Hallo fain,

vielen Dank für Deine Daten. Bitte arbeite künftig mit dieser Liste weiter und ergänze täglich die neuen Daten:

09.09. - 4000 gr (Geburt, Hebamme)
13.09. - 3940 gr H
15.09. - 4040 gr H
23.09. - 4300 gr H
27.09. - 4380 gr H
07.10. - 4780 gr FH
14.10. - 4910 gr (U3, Arzt), erste Flasche Mumi, Beginn Saugprobleme
16.10. - 5100 gr FH
18.10. --------------- Beginn Zufüttern mit PRE
20.10. ---------------3x gestillt, 2x gepumpt, 6 Flaschen (450 ml Pre/ ? Mumi)
21.10. ---------------1x gestillt, 3x gepumpt, 9 Flaschen (605 ml Pre/ ? MuMi)
22.10. ---------------1x gestillt, 3x gepumpt, 5 Flaschen (375 ml Pre/ ? MuMi)
23.10. ---------------1x gestillt, 1x gepumpt, 2x ausgestrichen, 7 Flaschen (605 ml Pre/ ? MuMi)
24.10. - 5300 gr FH 2x gestillt, 1x ausgestrichen, 5 Flaschen (400 ml Pre/ ? MuMi)
25.10. --------------- ab hier abgestillt.
05.11. - 5400 gr FH
09.11. --------------- ab hier 620-660 ml PRE.
13.11. - 5500 gr FH 6x BES, 3x Flasche, 3x gepumpt, 740 ml Pre. Ab hier Relaktion.
14.11. ---------------2x BES, 5x Flasche, 6x gepumpt, 730 ml Pre.
15.11. - 5550 gr

Ich muss dazu aber auch noch sagen, dass ich vom 25.10.-09.11. die Pille (keine Minipille) genommen habe und die ja auch milchhemmend wirken kann. Wirkt sich das noch im Nachhinein aus?

Schwer zu sagen. Grundsätzlich wirkt die Einnahme östrogenhaltiger Pillen abstillend. Relaktationen verlaufen aber normalweise schon "an sich" recht unterschiedlich; ich schätze, 2 Wochen Pilleneinnahme hat da einen vergleichsweise geringen Einfluss aufs Endergebnis.

allerdings war das Päckchen Zucker nicht immer genau 1 kg schwer...geeicht sind die Waagen aus der Apotheke aber schon? Batterie?

Das behalt mal im Auge. Vielleicht immer wieder mal den Zucker wiegen; geringe Schwankungen (10g) sind OK.

Wie ging es Dir denn mit dem 6 mal Pumpen? War das gut machbar oder zu viel?

LG
Julia

Liebe fain,

Ich will Dir auch Kraft und gute Gedanken und Geduld schicken...
und Dich für Deine fotografierte Abpumpmenge beglückwünschen.
Ich hab meine Tochter zwar (bis auf ein, zwei verzweifelte Flaschen in den ersten Wochen bei zu großer Unsicherheit und schlechtem Gewissen) immer vollgestillt, hatte aber die ersten 3-4 Monaten mit wunden Brustwarzen und "schwachem" MSR zu kämpfen. Meine Kleine hat viel geclustert und aus Unwissenheit und schlechter Beratung von einer stillfeindlichen Kinderärztin hatte ich dann Angst, ich hätte zu wenig Milch... hab dann versucht, noch nebenbei zu pumpen und hatte da häufig trotz "vollstillender" Brust nicht mehr im Becher als Du da auf dem Bild. Das Wichtigste ist wirklich, sich keinen Streß zu machen (leichter gesagt, als getan, ich weiß)
Sei zuversichtlich, ich hab in meiner Stillzeit (und wir stillen immer noch) gelernt, daß die weibliche Brust ein Wunderwerk ist und sich im Zusammenspiel mit dem Kind ganz toll an euer beider Bedarf anpasst.
Und: ich bin mir sicher, hier bist Du in "guten Händen". Ich hätte mir sehr gewünscht, daß Forum damals in meiner schwierigen Stillanfangszeit schon kennengelernt zu haben.

09.09. - 4000 gr (Geburt, Hebamme)
13.09. - 3940 gr H
15.09. - 4040 gr H
23.09. - 4300 gr H
27.09. - 4380 gr H
07.10. - 4780 gr FH
14.10. - 4910 gr (U3, Arzt), erste Flasche Mumi, Beginn Saugprobleme
16.10. - 5100 gr FH
18.10. --------------- Beginn Zufüttern mit PRE
20.10. ---------------3x gestillt, 2x gepumpt, 6 Flaschen (450 ml Pre/ ? Mumi)
21.10. ---------------1x gestillt, 3x gepumpt, 9 Flaschen (605 ml Pre/ ? MuMi)
22.10. ---------------1x gestillt, 3x gepumpt, 5 Flaschen (375 ml Pre/ ? MuMi)
23.10. ---------------1x gestillt, 1x gepumpt, 2x ausgestrichen, 7 Flaschen (605 ml Pre/ ? MuMi)
24.10. - 5300 gr FH 2x gestillt, 1x ausgestrichen, 5 Flaschen (400 ml Pre/ ? MuMi)
25.10. --------------- ab hier abgestillt.
05.11. - 5400 gr FH
09.11. --------------- ab hier 620-660 ml PRE.
13.11. - 5500 gr FH 6x BES, 3x Flasche, 3x gepumpt, 740 ml Pre. Ab hier Relaktation.
14.11. ---------------2x BES, 5x Flasche, 6x gepumpt, 730 ml Pre.
15.11. - 5550 gr ----2x BES, 3x Flasche, 6x gepumpt, 550 ml Pre.

E. schläft seit etwa 17 Uhr, ich wecke sie aber gleich und sie trinkt dann wohl nochmal.

Seit heute bilde ich mir ein, dass die Brüste wieder größer, schwerer und "voller" werden...meinem Mann ist es auch aufgefallen
Kann es auch sein, dass ich bereits einen Milchspendereflex habe? Hatte heute zwei, dreimal das Gefühl wie ein MSR, also dieses "zusammenziehende" an den Brustwarzen.

Die Milchmenge wurde heute nicht mehr, war aber fast jedes Mal so wie auf dem Bild.

Das pumpen ist okay, aber ich muss mich etwas hetzen um die insgesamt 8x BES/abpumpen zu schaffen. Was aber auch daran lag, dass ich heute zwecks Spirale bei der FÄ war und somit 4 Stunden bis zum nächsten Abpumpen vergingen.
Morgen wird es ähnlich werden, denke ich. Die WEs sind eh schon so stressig, da ich alleine bin mit den Kids.
Soll ich, wenn die Milch mehr wird, die Abpumpmenge ebenfalls notieren?

@netteanne: Danke Es wäre so toll wenn es wieder klappt!!
@isbel: Vielen vielen Dank! Mit den Brustwarzen ist es schon viel besser geworden, ich habe abwechselnd mal Zinksalbe drauf (die hilft mir immer sehr gut) und eine von Stadelmann. Die Beinwellsalbe habe ich auch noch hier. Ich kann dich gut verstehen, ich finde das mit den Selbstvorwürfen am schlimmsten. Da hatte ich bei meiner ersten Tochter so gar keine Probleme, da war mir das stillen noch nicht so wichtig :/
@juleika: Immer diese Verunsicherungen Das tut mir Leid dass du so einen schwierigen Start hattest. Ich versuche, mich nicht so unter Druck zu setzen, aber es ist schwer..

Schaut mal, wie toll die Maus das macht, ich bin so stolz auf sie!

Bin gerade in eure Geschichte reingestolpert und möchte dir alles Gute wünschen!
Ich habe nur ein Kind und kann mir nicht vorstellen, wie man mit vier Kindern überhaupt nur einen Tag überlebt Du machst das toll, du gibst alles, da kannst du richtig stolz sein!
Das Photo ist ganz rührend.
Ihr werdet es bestimmt schaffen. Ich drück euch die Daumen!