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melki hat geschrieben:Woran erkenne ich denn, ob Rieselhilfen im WaMi-Pulver sind oder nicht? Und wie macht es sich bemerkbar, dass die Hanfsachen Schaden nehmen? Wird der Stoff hart?

Rieselhilfe im WaMi ist meist: Natriumsulfat bzw. Natriumhydrogensulfat - auch als Glaubersalze bekannt

Jetzt hab ich extra noch einmal nachgeschaut und musste leider feststellen, dass diese auch im Fuzzi Bunz bzw. Rockin Green PulverWaMI und im Ecover Pulver Konzentraten (in allen!) enthalten sind.

@Maia, im Ecover Pulver sind außerdem noch Enzyme enthalten - schädlich also für Hanf und Bambus

Bin ziemlich enttäuscht, da Fuzzi Bunz/Rockin Green WaMi auch von einigen Händlern hier für alle Windelarten empfohlen und verkauft werden. Werde jetzt meine Packung aufbrauchen und dann das WaMi wechseln.
GsD habe ich nur noch wenig Hanf, mehr Bambus - werde aber sicherheitshalber keine Hanf-Einlagen oder Prefolds mehr damit waschen.

Einzig bei Totsbots Potion habe ich nichts "schlimmes" finden können, das scheint wohl okay für alle Windelarten zu sein.
(Inhaltsstoffe: 15-30% Zeolith, <5% Nichtionische waschaktive Substanzen, 5-15% Bleichmittel auf Sauerstoffbasis)

Wie es sich bemerkbar macht, hat Maia bereits beschrieben: sie werden hart und brüchig. Die Saugleistung dürfte auch deutlich abnehmen.

Mit dem Hintergrund würde ich ein ökolog. FlüssigWaMi (wie Ecover, AlmaWin, Sonett, Ulrich, Sodasan) für alle Windeln empfehlen. Apropos: Das FlüssigWaMi Mikrofaserwindeln verseift, ist wohl umstritten. Sehr kalkhaltiges Wasser scheint hier wohl eine größere Rolle zu spielen.

Was sagen denn die Experten dazu? Mich würde eure Meinung speziell zum Natriumsulfat brennend interessieren!

Ich hatte im Blog mal kurz und knapp zusammengefasst und kopiere mal:

Stoffwindeln waschen... eine Wissenschaft ???

Nein ! Ist es nicht.
Es wird so viel geschrieben und jeder erzählt etwas anderes. Und da ist ganz viel "ich habe mal gehört" und "ich habe mal gelesen" dabei und das vermischt sich dann zu einem schier undurchdringlichen Kauderwelsch von Empfehlungen. Es gibt jede Menge erhobene Zeigefinger "Du darfst auf keinen Fall..." etc.

Daher hier mal die ganz simplen, kurz gefassten, wenige Dinge, die zu beachten sind:
Generell für alle Stoffwindeln, Stoffbinden, Stofftaschentücher, Kosmetiktücher aus Stoff und auch Handtücher etc gilt:
Keine konventionellen Weichspüler verwenden. Diese enthalten Silikon, was eine Schicht auf die Fasern legt und das Saugen ganz wesentlich vermindert. Ein natürlicher, "erlaubter" Weichspüler ist der Sonett Wäschespüler.
Keine Waschmittel mit optischen Aufhellern verwenden, das sind kleine phosphorisierende Teilchen die die Saugkraft ebenfalls vermindern. "Erlaubte" Waschmittel sind eigentlich alle Ökowaschmittel, also Sonett, Ulrich natürlich, AlmaWin usw.

Für alles mit PUL (wasserdichte Schicht bei Überhosen, manchen Binden, AIO Windeln etc.): nicht über 60°C waschen (außer wenn vom Hersteller erlaubt) und nicht in den Trockner

Für alles mit Gummis (Beingummis an Überhosen und Stoffwindeln): kein Essig, keine Chlorbleiche. Fleckensalz ist ok und sehr gut geeignet.

Viskose (aus Bambuszellfaser) - keine Enzyme (Cellulase) und möglichst nicht mit Gallseife einweichen

Hanf: kein Pulverwaschmittel mit Rieselhilfen (Kieselgur), zumeist konventionelle Waschmittel, die durch die optischen Aufheller eh wegfallen) - diese festen Teilchen zerstören (vereinfacht gesagt) die Hohlfasern vom Hanf

Wolle (Windelüberhosen aus Wolle, Wollwindeleinlagen) und Seide (Bouretteseideneinlagen)
nur mit Woll- oder Feinwaschmittel waschen, handwarm oder im Wollwaschgang der Maschine. Keine Temperaturunterschiede im Waschvorgang und nicht rubbeln. Wollüberhosen mit Wollkur fetten
Schleudern in der Maschine nach dem Fetten ist ok und schonender als wringen.

Windeln verfetten manchmal durch Hautfett, Cremes etc. und sollten, falls man merkt, daß die Saugkraft nachlässt "gestrippt" = entfettet, komplett gereinigt werden.
Dazu legt man die Windeln über Nacht in eine Lösung aus Wasser und Gallseife oder Spülmittel, Achtung - nicht bei Viskose (siehe oben) oder wäscht die Windeln möglichst heiß mit Gallseife in der Maschine durch (Spüli lieber nicht in die Maschine, schäumt oft sehr stark)

Sind die Windeln verkalkt, hilft eine Wäsche mit Zugabe von Soda, Zitronensäure oder Ulrich Entkalker. Möglichst dann weiterhin Entkalker zur Wäsche geben, auch um die Maschine zu schützen (bitte beim Wasserwerk / der Gemeinde informieren, wie der Härtebereich des Wassers ist !)

Bei Flecken (wenn sie stören) hilft sehr gut Fleckensalz, Gallseife, Ulrich Fleckenentferner mit Panamarindenextrakt oder einfach SONNE ! Es ist spannend zu sehen, wie Stuhlflecken (und auch viele andere Flecken in Kleidung) auf ganz ökologische, kostenlose Art verschwinden, wenn man die Wäsche nass in die pralle Sonne legt !

Nun mal die umgekehrte Version:
Man nehme für alle Windeln ein ökologisches Waschmittel, evtl. Sonett Wäschespüler, evtl. Fleckensalz und schalte der Waschladung möglichst einen kalten Spülgang vor. Dann ist der Urin schon fast draußen und das Waschergebnis wird wesentlich besser. Man sollte die Maschine nicht zu voll machen und möglichst auf 60°C mit der halben bis 1/3 Waschmittelmenge waschen.
Fertig !

Und noch ein paar andere Sachen, die oft Thema sind:

Stoffwindeln und Creme - geht das ?
Ja ! Beachten sollte man, daß man die Creme nicht zentimeterdick auf die Haut schmiert, was man aber eigentlich sowieso nicht macht, weil die Haut das auch nicht mag und es einfach schade um die gute Creme ist) und bei richtig klebrigen Cremes oder Salben ein Blatt Windelvlies oder auch ein waschbares Tuch, Waschlappen oder ähnliches zwischenlegt. Das gilt insbesondere für Windeln mit Mikrofaser-Oberfläche.
Dann möglichst mit 60°C Waschen und / oder Gallseife verwenden. Kalte Temperaturen ohne Fettlöser sind eher ungünstig.

Darf man Waschmittel mit Seifenanteil verwenden ? Verseifen die Stoffwindeln dann nicht ?
Ja, man darf. Meist enthalten diese Waschmittel sowieso schon einen Entkalker in Form einer Säure, z.B. bei Ulrich natürlich Waschmitteln. Und wenn das nicht der Fall ist, sollte man einen Wasserenthärter in Form von Soda, Zitronensäure oder Ulrich Entkalker zugeben.

Vielen Dank für deine Antwort Bess!

Und was ist nun mit Natriumsulfat und Hanf? Ist vermutlich keinen Deut besser als Kieselgur, oder?

Gibt es darüber offizielle Aussagen?

Auf der Rockin Green HP habe ich von einigen verärgerten Müttern gelesen, die von kaputten Windeln berichtet haben und das Natriumsulfat verdächtigten...

Hmm, also das ist jetzt nur mal so ne Idee, korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.

Kieselgur besteht ja aus Siliciumdioxid, es handelt sich also um recht große Strukturen, die nicht vom Wasser aufgelöst werden. Von daher können die sich wahrscheinlich gut in den Hohlfasern vom Hanf ablagern und so die Saugkraft mindern.
Natriumsulfat hingegen, also genauer die Natrium- und Sulfat-Ionen sind so klein und gut wasserlöslich, die werden sich nicht in den Hohlfasern ablagern. Ich kann mir also nicht vorstellen, dass diese das Hanf-Gewebe kaputt machen könnten, es sei denn, da findet irgend ne chemische Reaktion oder sowas statt.

Also wie gesagt, das kann jetzt auch totaler Quatsch gewesen sein... es ist schon spät...

Danke dir Ronjaj.

Manchmal hilft es auch, einfach den eigenen Mann zu löchern.

Es ist wohl tatsächlich so, dass Kieselgur gar nicht (wasser)löslich ist (Siliciumdioxid) und Natriumsulfat dagegegen leicht wasserlöslich. Da besteht also der gravierende Unterschied.

Natriumsulfat wird aufgrund seiner Eigenschaften gerne als Füllmittel und natürlich auch als Rieselhilfe in WaMi eingesetzt. Es löst sich gut in Wasser auf und so dürften keine Schäden, vor allem an Hanffasern, entstehen.

Jetzt kommt allerdings das ABER.

Wird Natriumsulfat nicht richtig ausgespült und verbleibt in der Wäsche, trocknet es zusammen mit der Wäsche und nimmt dabei seine kristalline Form an. Die entstehenden Kristalle sind wesentlich fester als die Hanffasern und können diese durch ihr Wachstum (Kristalle dehnen sich aus) schädigen.

Kurz gesagt:

Wird nicht ausreichend gespült und verbleibt WaMi in den Windeln/Einlagen/Prefolds können diese sich nach einiger Zeit zersetzen bzw. die Fasern zerstört werden.
Im FlüssigWaMi Ecover ist übrigens auch Salz enthalten, also können auch hier bei nicht ausreichender Spülung mit der Zeit Schäden am Gewebe entstehen.

Wieder was gelernt.

Ah super, das macht Sinn. Danke für die Erklärung.

Danke für eure Erklärungen!

Vielen Dank! Jetzt habe ich verstanden, warum einige Sachen schlecht sind für die unterschiedlichen Gewebe.

Genau, um das mechanische Zerstören der Fasern im Mikrobereich geht es dabei. Die Kieselgur Teilchen gelangen in die Hohlfasern, weil die sich ja im nassen Zustand ausdehnen. Wenn sie schrumpfen, reißen die Teilchen die Fasern quasi von innen kaputt. Das wird dann auch bei Natriumsulfat sofern es nicht richtig ausgespült wurde der Fall sein. Die offizielle Empfehlung lautet "keine Rieselhilfen bei Hanf" um das nicht zu kompliziert noch nach verschiedenen Stoffen zu klassifizieren...

@Bille: ich habe jetzt mal das Waschmittel nach Deinem Rezept selbst hergestellt. Ein paar Fragen hätte ich noch:

Du schreibst, dass man erst ab 60° noch Waschsoda zusätzlich zugeben kann/soll. Kannst Du erklären, wie das mit der Temperatur zusammenhängt?

Ich habe 50g Waschsoda genommen. Wir haben einen Härtegrad gerade noch im mittelharten Bereich (am Übergang zu hartem Wasser). Da müsste das doch passen, oder?

Wonach richtet es sich, ob ich 3 oder 5 Eßl nehmen soll? Ich würde jetzt mal mit drei Eßl. anfangen, aber aus welchen Gründen sollte ich erhöhen?
(Ich wasche meine Pop-ins mit den Bamboozles zusammen und mache eine extra Wäsche für die Baumwollwindeln von Henri)

Vielen Dank schonmal!