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Ja, kann es sein, dass das neu ist? Ich meine nämlich vor kurzem noch nen thread gelesen zu haben, wo es drum ging, dass bei irgendeiner neuen Version einer TH (war es die neue Manduca?) diese abnäher fehlen würden und das doof wär wegen beuteln?!?

***kurz und knapp vom Handy***

Die Empfehlung ist relativ neu, ja. Sie wurde uns in der ClauWi-Fortbildung gelehrt.

Mit der Manduca ist es aber genau anders herum: Die neuen Abnäher führen zu einer noch stärkeren Beutelung, was dieser Theorie zufolge natürlich ungünstiger ist.

Spannendes Detailthema!

Klink ich mich doch glatt mal ein:
Wenn eine TH einen verstellbaren Steg hat, wie z.B. der Frl. Hübsch MT, dann kann man doch die Überspreizung relativ gut verhindern, oder versteh ich da was falsch?
Und wenn der Steg so eingestellt ist, dass Baby nicht überspreizt wird, sollte man dann doch wieder über 90° anhocken?

Boah, freu ich mich auf meinen GK!

Wenn ich das richtig verstanden habe, kommt die Überspreizung bei den THs durch den Hüftgurt zustande.
Je starrer und massiver dieser ist, desto stärker die Überspreizung.
Ein verstellbarer Steg mindert diesen Effekt, aber er wird nicht gänzlich verhindert.


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Fehler und knapper Schreibstil sind dem iPhone zu verdanken...

Richtig: Der Hüftgurt - je stärker er strukturiert und ausgearbeitet ist, desto stärker die Tendenz zur Überspreizung. Beim MySol z.B. ist der Hüftgurt recht schmal und relativ flexibel im Vergleich mit vielen anderen Modellen wie z.B. Manduca.
Ein weiteres Element ist der Anpressdruck, der auf den Rücken ausgeübt wird (ähnlich bei der WXT, übrigens).

Wenn jetzt zusätzlich zur Überspreizung das baby durch starke Abnäher in eine starke Anhockung gebracht wird, führt das zu einer unphysiologischen Haltung.

Trotzdem stimmt Eure Wahrnehmung: Lange Zeit wurde an Tragehilfen kritisiert, dass die Anhockung bei den meisten nicht über 90 Grad ging, der Beutel also fehlt - und nun wollen wir gar keine stärkere Anhockung mehr.

Hallo Fchen,

wichtig ist halt auch, daß es ein Zusammenspiel zwischen Hüftgelenk (also Oberschenkelkopf-Becken) und unterer Wirbelsäule gibt und diese drei verbundenen Strukturen insgesamt die Haltung stark beeinflussen. Eine Übersicht dazu kenne ich bisher noch nicht, leider.

Eve: Was für ein HB ist es denn? Vielleicht kannst Du mal ein Bild einstellen am besten "einfach so" und nochmal beim Tragen...

Viele Grüße,
Katja

Hallo kaehde,

es soll eigentlich ein Fr. Hübsch Toddler werden, sofern mein Mann einen findet, der ihm gefällt. Er trägt aber wirklich viel und ausschließlich damit (also bislang mit dem Babysize). Daher interessiert uns das Thema gerade - als wir den Babysize gekauft haben, kannte ich nur die alte Empfehlung und wir waren sowieso total unerfahren (nicht, dass wir jetzt Profis wären ).

Jetzt interessiert es mich halt einfach persönlich, was eben genau unter "physiologischer" und "besseres Zusammenspiel der Strukturen" zu verstehen ist. Ich setz mich notfalls auch selbst mit einem Anatomiebuch hin und versuche mir mal zu erklären, weshalb das nun physiologischer ist . Das muss ja zu begründen sein. Vielleicht wären auch mal gesammelte Fotos von Traglingen in TH mit/ohne Abnäher interessant? Damit das einfach mal bildlich dargestellt werden kann - so offensichtlich ist es ja scheinbar nicht, sonst hätte es vermutlich nicht so lange eine abweichende Empfehlung gegeben.

Auf jeden Fall ein sehr spannendes Thema.

Naja, Wissen ist eben im Fluss und entwickelt sich weiter. Das ist in der Wissenschaft ja auch so. Vieles entsteht durch Verknüpfungen, die neu zu stande kommen, z.B. ClauWi-spezifisch durch den Input von Anna, die Physiotherapie studiert.

Gerade die Frage der Abspreizung stellt sich einfach anders, je nach dem, ob man sie betrachtet für ein Kind, das auf dem Rücken liegt oder eins, das getragen wird. Auch das Zusammenspiel von Anhockung und Abspreizung sieht dann anders aus und wird auch ganz unterschiedlich bewertet von Ärzten und Physiotherapeuten.

Physiologisch/unphysiologisch bezieht sich auf die "natürliche" Haltung.

Lustig, nach so einer Bildersammlung wurde gestern in anderem Zusammenhang auch gefragt. Keine ganz kleine Aufgbe, allerdings...

posy hat geschrieben:Naja, Wissen ist eben im Fluss und entwickelt sich weiter. Das ist in der Wissenschaft ja auch so. Vieles entsteht durch Verknüpfungen, die neu zu stande kommen.

Ja, das finde ich auch toll! Überhaupt so vieles... die unendliche Geduld der Trageberaterinnen hier, auch die 100. Frage am Tag (auch von mir ), ob das Kind gut im Tuch oder der Trage sitzt, ausführlich zu beantworten. Dass ihr Euch nicht auf altem Wissen ausruht, merkt man ganz deutlich!

Bildersammlung wär doch nicht übel . Keine kleine Aufgabe, aber machbar? Vielleicht einfach mal ein kleiner Aufruf, wie genau fotografiert werden soll? Ich würde auch die Bilder per Mail "sammeln" und nach Trage/Alter des Kindes/Bildqualität sortieren und leite das dann weiter?

Hallo,
einen Eindruck davon bekommt man, wenn man die Anhockübung selbst ausprobiert.
Dafür hat man die Füße etwa hüftbreit auseinander und die Zehen leicht nach aussen ausgerichtet. Dann geht man ganz tief in die Hocke, und zwar ohne die Fersen abzuheben.
ich weiß, gar nicht so einfach!
Ist man in dieser Position, hat man eine optimale ASH. Die Knie sind etwa auf Bauchnabelhöhe und die Oberschenkel sind leicht gespreizt- unter 90°. Der untere Rücken ist gerundet.
Wenn du jetzt versuchst, nur die Spreizung zu verändern, und zwar so, dass du nicht umfällst , dann sollte automatisch folgendes passieren:
Du spreizt die Oberschenkel weiter, gehst dabei aber automatisch ein kleines bischen nach oben, um auszugleichen, hockst also weniger stark an als vorher. Dabei veliert der Rücken etwas von seiner Rundung. Das umso stärker, je weiter du spreizt.
So funktioniert das natürliche Zusammenspiel, das wir auch beim Tragen berücksichtigen wollen.

Übertragen auf die Tragehilfe:
Wenn durch den Hüftgurt eine gewisse Spreizung vorgegeben ist, ist es sinnvoll, die Anhockung (und damit auch die Rundung des Rückens) darauf auszurichten.
Es ist eben wie eine Kettenreaktion zu sehen. Spreizung - Anhockung- gerundeter Rücken sind nicht getrennt voneinander zu beurteilen.
Das Zusammenspiel muss stimmen. Ist die Abspreizung ideal, sollte auch die Anhockung ideal sein. Ist die Abspreizung zu groß, ist es sinnvoll, die Anhockung etwas zu verringern.
Hat das geholfen, oder eher verwirrt? Ich finde selbst ausprobieren macht es am deutlichsten. Zeichnungen können diese dreidimensionalen Zusammenhänge fast gar nicht abbilden.