Stillen-und-Tragen.de

Hallo Marmita, und vielen Dank für Deine Informationen.

Die Sorge für ein Frühchen ist ja doch noch mal was anderes als um ein Reifgeborenes. Klar, es wäre eine große Erleichterung für Euch alle, wenn das Stillen endlich reibungslos klappen würde. Die wesentlichen Punkte dabei sind die mütterliche Milchproduktion und das kindliche Saugverhalten. Beides bedingt einander – ein gut saugendes Baby regt die Milchproduktion effektiv an, dadurch bildet die Mutter viel Milch. Bei zu geringer Milchproduktion trinken viele Babys nicht effektiv an der Brust, dementsprechend fährt die Milchproduktion weiter runter, wenn keine Gegenmaßnahmen ergriffen werden. Deshalb gibt es bei Euch ZWEI Baustellen: Dein Baby muss korrektes Stillen lernen und braucht dabei Hilfe, und Deine Milchproduktion muss zusätzlich zum Stillen angekurbelt werden, so lange Dein Baby das selbst noch nicht vollständig kann. Ich geh mal der Reihe nach:

. am frühen Morgen nehme ich sie von ihrem Beistellbett in unser Bett und stille mit Stillhütchen. Menge ist unbekannt. Sie trinkt dann innerhalb von etwa 5 Stunden 100ml von der Brust und 100 bis 150ml vom BSE. Am frühen Abend lege ich sie dann schlafen (Tragetuch oder wenns klappt auf die Couch). Das Problem ist, dass sie keine Minute alleine sein kann. Selbst die WC Gänge enden mit gebrüll und sie wird richtig blaurot vor Schreien wenn ich mal doch etwas länger mal auf WC muss!!!
Am Abend kommt der Papa nach Hause und macht dann Abendbrot und nimmt sie in den Arm, sodass ich mal duschen oder was anderse machen kann. Am späten Abend bekommt sie dann wieder Brust/BSE (trinkt meist um die 100ml, 90ml BSE und etwa 10ml Brust) und lege sie in ihrem Bettchen schlafen. In der Nacht steht sie 1 bis 2 Mal auf und braucht sowohl Brust als auch BSE )etwa 50ml, 30ml BSE und 20ml Brust). Wir kommen insgesamt etwa auf 500ml Nahrung am Tag mit Brust und BSE. Zwischendurch,w enn mal Zeit ist pumpe ich ab (etwa 60ml pro 15min beidseits). Mit der Flasche hat sie um die 800ml am Tag getrunken.

Die Milchmenge hat für den Stillerfolg eine wichtige Bedeutung. Ich zähle mal zusammen: Die Muttermilchmenge beträgt ?+100+10+20+20 = 150 ml in 24 Stunden plus das Morgenstillen, also Größenordnung 200 ml. Die Zufüttermilchmenge beträgt 150+90+30+30 = 300 ml in 24 Stunden.
Reifgeborene Babys trinken im ersten Lebensmonat durchschnittlich ungefähr 700 +/- 200 ml in 24 Stunden (Quelle), das passt so auch in etwa für Frühchen mit dem entsprechend korrigierten Alter. Die Streubreite ist tatsächlich so groß und hängt vom Zufall, von der Größe und Gewicht, vom Gesundheitszustand usw. ab. Also angenommen, Dein Baby ist ein 500 ml – Baby. Dann bekommt sie derzeit genau die richtige Milchmenge, und daraus folgt, dass Deine Milchproduktion derzeit bei rund 40-50 % des Gesamttagesbedarfs liegt. Angenommen, Dein Baby braucht eigentlich 900 ml täglich. Dann liegt Deine Milchproduktion derzeit bei rund 30 %, und die Zufüttermenge sollte erhöht werden. Wahrscheinlich liegt Ihr irgendwo dazwischen, das heißt als wesentliche Info: Deine Milchproduktion kann derzeit bei ungefähr 40 % geschätzt werden. Das reicht fürs ausschließliche Stillen derzeit eindeutig nicht, und das bedeutet, dass Du die Milchmenge schrittweise steigern musst, um entsprechend die Zufüttermenge schrittweise reduzieren zu können. Auführliche Info zur Reduktion von Zufüttermengen findest Du in unserer Linksammlung Stillwissen.

. Das große Problem ist, dass sie an der Brust sehr schnell frustriert ist wenn nicht sofort in großen Mengen Milch kommt. Ich glaube nicht, dass es an der Milchmenge hakt oder am Milchspendereflex (es fließt meist immer Milch, wenn ichsie nur weinen höre und die Hütchen füllen sich schnell mit Milch). Auch schläft sie sehr schnell an der Brust ein. Ohne Hütchen klappt es etwa 5 Minuten aber da kaut sie eher auf den Brustwarzen herum. Die Unterlippe ist meist auch eingezogen und der Kinnbereich ist verspannt beim saugen. Sie kriegt die richtige Saugtechnik einfach nicht hin.

Das sollte sich unbedingt eine mit Saugstörungen erfahrene Stillberaterin vor Ort ansehen und ein Saugtraining mit Deinem Baby machen. Du beschreibst da recht große technische Schwierigkeiten – zum einen den auffälligen Muskeltonus, eventuell Saugschwäche, wahrscheinlich klassische Saugverwirrung (d.h. Dein Baby versucht mit Flaschentechnik aus der Brust zu trinken, was nicht funktioniert). Das ist eine Aufgabe, die ganz allein im heimischen Wohnzimmer möglicherweise zu groß wird; das sind einfach zu viele Einzelbaustellen. Mit fachkundiger Hilfe allerdings kann da wirklich eine erhebliche Verbesserung erreicht werden – immerhin geht Dein Baby überhaupt an die Brust, das ist schon mal gut, keine Frage.

. Die Brust fühlt sich auch nach dem lange Stillen auch immer prall an und erleichterung bringt eigentlich nur die Pumpe. Letztendlich ist die Pumpe in unsrerem Fall effektiver als das Stillen

Dies ist ein deutlicher Hinweis darauf, dass DU Deine Milchproduktion derzeit aufrecht erhalten bzw. steigern musst; Dein Baby kann das momentan nicht. Hast Du ein Doppelpumpset daheim, mit dem Du beide Seiten gleichzeitig abpumpen kannst? Das wäre sehr günstig – zum einen spart es viel Zeit, und zum anderen regt der doppelte beidseitige Saugreiz die Milchbildung stärker an als das nacheinander Abpumpen beider Seiten.

. Meine Hebamme und die Stillberaterin haben zwar die Diagnose stellen können, aber ich war eigentlch diejenige, die das BSE erwähnt hat und die alles ausprobiert, dass es endlich klappt. Sie scheinen mir sehr überfordert zu sein. Meine Hebamme meinte sogar, dass die Frauen in meiner Situation schon längst die Flasche gegeben hätten.

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Deine Hebamme hat sicher Recht: bei so schweren Stillproblemen hätten viele Mütter bereits aufgegeben. Und ich glaube, dass Du mit Deiner Einschätzung richtig liegst: wahrscheinlich sind Deine bisherigen Beraterinnen nicht qualifiziert genug – Diagnose gut und schön, aber dann sollte logischerweise auch die passende fachkundige Behandlung folgen. Da lohnt ganz bestimmt noch mal eine Suche! Frag doch Deine beiden bisherigen Kontakte mal danach, oder schau mal hier:
http://www.bdl-stillen.de/stillberatungsuche.html
http://www.afs-stillen.de
http://www.lalecheliga.de

Ich hoffe diese ersten Infos sind hilfreich für Dich,
Rückfragen immer gerne und LG
Julia

Vielen lieben Dank! Von der Seite aus habe ich es noch nicht gesehen. Habe die Medela Symphony verschrieben bekommen und werde wie zu Anfang alle 2 Stunden pumpen, um auch die Milchmenge zu steigern. Habe auch etwas herumtelefoniert und eine Stillberaterin der Afs nannte mir eine Laktationsberaterin, die auf saugverwirrte Säuglinge spezislistiert ist. Bin mal gespannt ob da noch was zu retten ist.

Freut mich, dass Du da einen vielvesprechenden Kontakt hast.

Von der Seite aus habe ich es noch nicht gesehen

Welche Seite meinst Du denn?

Du hast nochmal in Zahlen und Prozente verdeutlicht wie wenig Milch ich produziere. Sah bisher das Hauptproblem in der Saugtechnik. Würde die Saugtechnik stimmen, hätte sie sowieso zu wenig Milch.
Wir haben einen kleinen Erfolg zu melden: seit 2 Tagen dockt sie an ohne den Halt zu verlieren. Habe wuch den Eindruck, dass sich etwas mit der Saugtechnik verbessert hat. Hin und wieder huscht die Zunge beim Saugen an der Unterlippe vorbei und es tut nicht so dolle weh. Vielleicht hat sie gemerkt, dass so Milch eher raus kommt. Das klappt aber nur auf der linken Seite. Rechts hat sie die alte Saugtechnik beibehalten warum auch immer....

Hallo Marmita!
Das scheint nicht ungewöhnlich zu sein, Johanna konnte das richtige Saugen auch zu erst nur auf einer Seite. Ich hab sie eine Zeit lang immer erst rechts ohne BES angelegt und sie hat dort wirklich gut getrunken, die linke Seite gabs dann mit BES und irgendwann konnte sie es auch dort und das BES haben wir dann eh absetzen können und wir haben voll gestillt ohne Hilfsmittel! Hey, das ist doch toll, wenn sich Ihre Saugtechnik ändert und verbessert! Lg Andrea

ich wollte nur kurz sagen, dass Marmita einen neuen Thread aufgemacht hat - nur damit die Verbindung zur Vorgeschichte erhalten bleibt und vielleicht jusl zu den neuen Fragen bzgl. Abstillens Rat geben kann.