Stillen-und-Tragen.de

Ich bin keine Stillberaterin, das vorweg. Aber für mich hört sich das alles so normal an.

Trinity hat geschrieben:mittlerweile nimmt die Kleine zwischen 80 - 100 g pro Woche zu

Mehr nahm unsere Maus auch nicht zu, als mein Mann unbedingt wiegen wollte. Ich wurde nervös, deshalb wiegen wir nicht mehr.

Trinity hat geschrieben:die Kleine schläft nachts recht lang und ist eigentlich ziemlich zufrieden (im Tragetuch ) - aber wenn sie Hunger hat schreit sie auch ziemlich und abends weint sie viel, so die bekannten 17.00 - 22.00 Uhr Weinerei...ich finde sie keinesfalls apathisch.

Haben wir auch erlebt. Dauerstillen am Abend, manchmal Geschrei. Mittlerweile ist ruhiger.

Trinity hat geschrieben:Sie stillt gut und gerne, allerdings mag sie es gar nicht, wenn ich sie "zwangsstille" dann weint sie und bekommt Bauchweh (Blähungen) und spuckt.

Würde ich auch nicht wollen.

Trinity hat geschrieben:Ich pumpe ab und füttere dann die abgepumpte Milch über ein brusternährungsset zu, dass ist ziemlich anstrengend.

Wann machst du das und warum?

Ich würde dir raten, guck dir deine Kleine an. Wenn sie zufrieden, rosig und lebhaft ist, lass das Wiegen. Mich hat es nur nervös gemacht.

LG

Ich würde dir raten, guck dir deine Kleine an. Wenn sie zufrieden, rosig und lebhaft ist, lass das Wiegen.

Liebe 4tiere, etwas "raten würden" ist immer einfach. Denn für die User untereinander ist ein anonymes Forum ein 100% verantwortungsfreier Platz. Du kennst Trinitys Baby nicht, Du kennst eine evtl. med. Vorgeschichte nicht, und wenn das Baby eine handfeste Gedeihstörung mit negativen Folgen für Gesundheit und Entwicklung entwickelt, dann reicht es, mit den Achseln zu zucken, denn Du kennst das Baby ja nicht...
Für ratsuchende User hingegen ist es insb. in Threads, in denen es um Gewichtsentwicklung und Gedeihen geht, sehr wichtig, sich wirklich darauf verlassen zu können, was sie dort an Informationen bekommen. Eben deshalb hat das SuT-Stillforum so einen guten Ruf... und deshalb bitte ich um Beachtung der Forenregeln, dass die Beratung in solchen Threads nur duch das ModTeam Stillberatung erfolgen sollte. "Zufrieden, rosig und lebhaft" ist nicht mal ansatzweise ein Zeichen für ausreichende Ernährung. Oder anders herum: Wenn ein nicht ausreichend ernährtes Baby nicht mal mehr eine normale Hautfarbe hat und nicht mehr lebhaft ist, dann droht praktisch Lebensgefahr. Muss ich (auch) an dieser Stelle mal anmerken.

Liebe trinity,
schön, dass Du Dich meldest! Ich glaube Dir, dass das Stillen, Abpumpen und Zufüttern ganz schön anstrengend ist. Ich geh mal der Reihe nach:

wir kämpfen uns immer noch so dahin, mittlerweile nimmt die Kleine zwischen 80 - 100 g pro Woche zu, ich find sie sehr klein und dünn,

Kannst Du nochmal alle Gewichtsdaten aufschreiben, die Du inzwischen hast? Falls die durchschnittliche Gewichtszunahme seit dem 19.12. bei nur 80 - 100 g wöchentlich liegt, dann ist das leider wirklich ein klarer Hinweis darauf, dass etwas nicht stimmt. Bis zur Klärung, WAS GENAU nicht stimmt, muss dies als Zufütterindikation angesehen werden. Wie klappt denn das Zufüttern mit dem BES grundsätzlich? Geht das ganz gut, oder ist es sehr nervig? Ist das, was Dich am meisten anstrengt, die Nutzung des BES oder eher das Abpumpen?

die Kleine schläft nachts recht lang und ist eigentlich ziemlich zufrieden (im Tragetuch ) - aber wenn sie Hunger hat schreit sie auch ziemlich und abends weint sie viel, so die bekannten 17.00 - 22.00 Uhr Weinerei

Lange Schlafphasen sind für Kinder, die nicht gut zunehmen, ungünstig. Könntest Du sie z.B. noch mal stillen, eh Du zu Bett gehst? Schlaft Ihr nah beieinander, so dass Du sie stillen kannst, wenn sie sich nachts bewegt?

aber wenn sie Hunger hat schreit sie auch ziemlich und abends weint sie viel, so die bekannten 17.00 - 22.00 Uhr Weinerei

Schreien verbaucht sehr viel Energie, das ist dann sozusagen doppelt ungünstig bei Kindern mit geringer Gewichtszunahme. Aus HUNGER sollte kein Baby schreien müssen - wenn Du das Gefühl hast, dass sie ohne Zufüttern in dem Moment schreit und MIT Zufüttern wäre sie ruhig, dann ist DAS auf jeden Fall ein gute Grund, mit BESTEM Gewissen und BESTEM Gefühl zuzufüttern. Wie siehst Du das?

ach ja, ich hab angefangen Motilium zur Milchbildung zu nehmen, das scheint ganz gut zu klappen...

Magst Du mehr berichten? Seit wann, welche Dosis? Woran merkst Du das gute Klappen?

Im Moment gehen wir wöchentlich zum wiegen.

Das ist auch absolut sinnvoll. Bei Kindern, die super zunehmen UND bei denen das Stillen problemlos klappt UND wo die Mutter sich sicher ist, dass alles in Ordnung ist, bei DIESEN Kindern reicht das Wiegen bei den U's. Bei Kindern, wo gutes Gedeihen und ausreichende Milchversorgung zur Zeit nicht 100% sicher ist, sollte unbedingt weiterhin 1x wöchentlich gewogen werden.

von meiner Hebamme hab ich als einzigen Rat bekommen, dass ich abends zufüttern soll. Das erscheint mir relativ kontraproduktiv...insbesondere solange mein Kinderarzt das noch nicht notwendig findet...

Was meinst Du mit kontraproduktiv? Dass Deine Milchbildung dann nicht weiter gesteigert wird, oder etwas anderes?

.insbesondere solange mein Kinderarzt das noch nicht notwendig findet..

Weißt Du schon, wann Euer nächster KiA-Termin ist?

LG
Julia

hallo trinity


ich möchte dir ein bißchen Mut machen.


wir hatten auch einen schwierigen Start bezüglich Gewichtszunahme und ich hatte definitiv genug Milch, zu viel im Grunde.

Trotzdem kamen wir in eine blöde Spirale weil meine Tochter ein Spuckkind ist und furchtbar Bauchweh hatte, wenn sie zu viel trank.
Sie spuckt übrigens noch immer und nimmt auch immer noch kleinere Mahlzeiten ein als andere Kinder ihres Alters. Ich kann z.b. nur eine Brust geben, wenn ich sie an beiden anlege spuckt sie schon.

Trotzdem war der Bann nach der 6. Woche gebrochen und sie nahm sehr gut zu. Sie ist jetzt sogar richtig schwer.

Ich weiß von Freundinnen , daß sie auch so eine Kurve am Anfang hatten, obwohl sie bereits ältere Kinder ohne Probleme gestillt hatten.

Bei uns war es sogar so, daß wir das niedrigste Gewicht 3 Wochen nach Geburt hatten und zwar mehr als 10% Verlust. Und ohne Zufüttern, nur mit Verbesserung des Stillmanagements hat sie dann von der 15. uf die 80. Perzentile gewechselt im laufe der Monate.

Es ist möglich und sehe ich jetzt nicht als dramatisch. Ein bißchen Luft ist noch und vielleicht findest du ja die richtigen Rädchen. Toi toi toi

jusl hat geschrieben:Liebe 4tiere, etwas "raten würden" ist immer einfach. Denn für die User untereinander ist ein anonymes Forum ein 100% verantwortungsfreier Platz. Du kennst Trinitys Baby nicht, Du kennst eine evtl. med. Vorgeschichte nicht, und wenn das Baby eine handfeste Gedeihstörung mit negativen Folgen für Gesundheit und Entwicklung entwickelt, dann reicht es, mit den Achseln zu zucken, denn Du kennst das Baby ja nicht...
Für ratsuchende User hingegen ist es insb. in Threads, in denen es um Gewichtsentwicklung und Gedeihen geht, sehr wichtig, sich wirklich darauf verlassen zu können, was sie dort an Informationen bekommen. Eben deshalb hat das SuT-Stillforum so einen guten Ruf... und deshalb bitte ich um Beachtung der Forenregeln, dass die Beratung in solchen Threads nur duch das ModTeam Stillberatung erfolgen sollte. "Zufrieden, rosig und lebhaft" ist nicht mal ansatzweise ein Zeichen für ausreichende Ernährung. Oder anders herum: Wenn ein nicht ausreichend ernährtes Baby nicht mal mehr eine normale Hautfarbe hat und nicht mehr lebhaft ist, dann droht praktisch Lebensgefahr. Muss ich (auch) an dieser Stelle mal anmerken.

Liebe Jusl,
danke für den Hinweis. Daher hatte ich eingangs geschrieben, ich sei keine Stillberaterin. Aber nun merke ich, dass ich mich mehr zurückhalten sollte. Ich beherzige deinen Rat!
Manchmal habe ich nur den Eindruck, dass wir uns mit der Angst, unsere Babys nehmen nicht genug zu und dem ständigen Schauen auf Entwicklungskurven, selbst im Weg stehen. Das finde ich Schade, wenn dann mit dem Stillen aufgehört wird. Aber du hast ja Recht, dass man vorher unterscheiden muss zwischen dieser Angst und wirklichen Gedeihstörungen.Und dafür seid ihr Stillberaterinnen da.

Ich freue mich über Dein Verständnis, vielen Dank. Ich finde es ebenfalls sehr schade (und völlig unnötig!), wenn wegen schlechter Gewichtszunahme abgestillt wird - die Frage sollte niemals "Stillen oder Abstillen?" lauten, sondern "Stillen oder Stillen-plus-Zufüttern?". Manchmal ist letzeres eben notwendig, vorübergehend oder dauerhaft.

LG
Julia

hallo ihr,
sorry das ich mich nur so unregelmäßig melde, ich bin ziemlich verausgabt im mom. die maus hatte erst recht gut zugenommen (also relativ gut, hab das heft gerade nicht mit den werten) aber letzte woche dann etwas abgenommen

ich versteh das ganze gar nicht, ich hab doch schon zwei kinder gestillt, völlig unproblematisch ...

jetzt hat die kleine 3960 g, vor zwei wochen beim ka waren es 4000 g. sie ist jetzt 11 wochen alt. vermutlich werde ich zufüttern müssen, habt ihr da tips, wie das am besten geht? eine enge freundin würde muttermilh spenden, was haltet ihr davon?

danke für eure hilfe!

Hallo trinity,

"letzte Woche x gramm, diese Woche etwas weniger" ist KEIN Zufüttergrund. Denn so genau kann man Gewichtsunterschiede gar nicht messen, da muss man schon über MEHRERE Wochen schauen, nicht nur von letzter zu dieser.

Allerdings: Seit dem mutmaßlich niedrigsten Gewicht Deines Babys (3040g am 03.12.) hat sie in der Tat auffällig WENIG zugenommen. Und zwar egal, ob man "heute 3960 g" nimmt oder "4000 g vor 2 Wochen" (legt man die 3960 g zu Grunde, sind's durchschnittlich ca 100 g pro Woche, nimmt man die 4000, sind's durchschnittlich ca. 110 g pro Woche). Dies kann als Zufütterindikation gewertet werden.

Ich kann gut verstehen, dass Du traurig deswegen bist, und auch verwirrt, wo Du doch schon erfahrene Stillmama bist mit zwei problemlos gestillten Geschwistern. Deshalb schlage ich vor: geh strukturiert dran. Schuldgefühle sind da völlig fehl am Platze. Sinnvolle sofort-Maßnahme: TESTWEISE STILLFREUNDLICH zufüttern (gespendete Muttermilch ist eine gute Idee, strenge Hygiene und Gesundheit der Spenderin(nen) vorausgesetzt. Im Zweifelsfall die Milch pasteurisieren. Bitte melde Dich, wenn Du dazu genauere Info brauchst).
"Testweise" heißt: einfach erstmal schauen, ob es was bringt. 2-3 Wochen ca 200-300 ml täglich zusätzlich anbieten, schauen ob es Dein Baby trinkt, und schauen, ob sich hinsichtlich Ausscheidungen und Gewichtszunahme etwas tut.
"Stillfreundlich" heißt: saugfrei oder an der Brust. Saugfrei kann mit Becher oder Löffelchen passieren, an der Brust mit einer kleinen Sonde oder per Brusternährungsset. Kennst Du das?

Sinnvoll ist auch, den KiA bei der Ursachenforschung mit ins Boot zu holen. Denn es sind ja drei Fälle denkbar (ausführlich HIER nachzulesen):
1. Dein Baby kriegt genug Milch, hat aber ein gesundheitliches Problem, das z.B. den Milchbedarf steigert, oder irgendeine Malabsorption oder sowas. Das sollte der Kia abchecken. Frag ihn konkret danach!
2. Dein Baby ist gesund, aber bekommt nicht genug Milch - vielleicht gibt's ein gesundheitliches Problem bei Dir hinsichtlich Milchbildung, oder es trinkt nicht effektiv. Sollte ebenfalls abgeklärt werden.
3. Dein Baby ist gesund, kriegt genug Milch, und ist einfach ZUFÄLLIG zarter und kleiner als andere. Ist keineswegs ausgeschlossen, sollte aber abgeklärt werden.

Also mein Vorschlag: in der nächsten Zeit gespendete Muttermilch stillfreundlich zufüttern (evtl. etwas aufrahmen lassen, sodass die Milch einen relativ höheren Fettgehalt hat), mögliche med. Ursachen abklären lassen, und dann ziehen wir gemeinsam Bilanz.

Was meinst Du dazu?

LG
Julia

Hört sich ganz gut an, wahrscheinlich braucht meine Freundin auch ein paar Tage "Vorlaufzeit" für die Milch...

Ich glaub das die Kleine nicht mehr trinken mag, sie ist völlig zufrieden zwischen den Stillmahlzeiten, also zufrieden, nicht apathisch. Sie schläft nicht immer sofort ein sondern sieht sich auch um, "spricht" mit ihren Geschwistern, lacht, guckt sich die Händchen an, und ungefähr zwei Stunden nach letzter Mahlzeit will sie dann essen. Nachts wird sie wach und will essen, schläft sofort wieder ein (meist im gegensatz zu mir ) Also eigentlich wie ein zufriedenes Stillkind.

Das mit dem Gewicht meinte ich auch nicht so direkt so aufs gewicht bezogen, eher darauf, dass sie jetzt unterhalb der dritten perzentile ist, und zwar in der WHO Perzentile für gestillte kinder...

mittwoch ist nächster kia termin. morgen mach bleib ich im Bett mit ihr und hoffe das bringt was, mein Mann hat sich extra frei genommen...

BES kenn ich, hab ich schon zum zufüttern der abgepumpten Milch benutzt.

Ich glaub das die Kleine nicht mehr trinken mag, sie ist völlig zufrieden zwischen den Stillmahlzeiten, also zufrieden, nicht apathisch. Sie schläft nicht immer sofort ein sondern sieht sich auch um, "spricht" mit ihren Geschwistern, lacht, guckt sich die Händchen an, und ungefähr zwei Stunden nach letzter Mahlzeit will sie dann essen. Nachts wird sie wach und will essen, schläft sofort wieder ein (meist im gegensatz zu mir ) Also eigentlich wie ein zufriedenes Stillkind.

Ja, wie gesagt: es ist durchaus möglich, dass bei Euch alles in bester Ordnung ist. Nur sicher ist das eben zur Zeit nicht, und deshalb ist testweise Zufüttern plus Ursachenforschung vernünftig.

Ich drücke Dir die Daumen, dass Ihr das stressarm und zuversichtlich bewältigt. Bitte halt uns doch auf dem Laufenden, wie es Euch in den nächsten Tagen damit geht, ja?

LG
Julia

Hi,

im mom läuft alles ganz gut, beim letzten Termin hatte sie gut zugenommen.

Wie gut kann man sich eigentlich auf ein "leeres" Brustgefühl verlassen? Ich hatte ein paar tage immer das gefühl die brüste wären leer, und minchen hat viel geweint, siehatte aber gut zugenommen.

jetzt hab ich das nicht mehr, v.a. nachts hab ich deutliches "völlegefühl" ???

nächste woche ist wieder wiegen, aber wir scheinen alles im griff zu haben.