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Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 16:28
von Pupu
Ich würd nicht sagen dass die Haltung im MC besser ist als auf dem Boden - eben auch wegen der Sache mit der Sauerstoffversorgung z.B., das kann nicht angenehm sein. Klar, im Auto gehts, aber auf Dauer auf keinen Fall. Auf dem Boden können die Mäuse wenigstens ihre Haltung mal verändern und selbst bestimmen, wie sie liegen.
Wippe ist so ne Sache, da gibts ja ganz verschiedene. In manchen liegen die Babys ja ziemlich gerade, also fast wie auf dem Boden, nur dass sie sich nicht bewegen können. Manche sind aus Stoff und geben nach, so dass sie auch fast wie in nem Beutel/ner Hängematte sitzen... sieht recht gemütlich aus, ist aber dauerhaft sicher auch nicht das Nonplusultra. Über Wippen mag ich mir kein allgemeingültiges Urteil erlauben, dazu kenn ich mich auch viel zu wenig aus.
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 18:29
von Leijona
Huhu,
also ich bin auch Physiotherapeutin und einigermassen verwirrt über manche Aussagen
Der MC ist grundsätzlich nicht schlecht (v.a. in puncto Sicherheit, aber das sei ausgeklammert), auch die Haltung ist nicht schlecht, wie oft gesagt wird; was nicht gut daran ist, das ist die Einschränkung der Bewegungsfreiheit. Die Kinder können sich NULL bewegen und haben auch keinerlei Impulse dazu. Daher sollten die Kinder möglichst nicht zu lange darin sitzen.
Die Wippe ist aus ähnlichen Gründen nicht für den Daueraufenthalt geeignet, wobei ich da schon einige gesehen habe, die wirklich eine gruselige Haltung erzwingen
Hängematten, v.a. große bzw aus TT trainieren gut das Gleichgewicht, wenn das Baby das toleriert (bezieht sich auf kurze Zeiten darin), die kleinen Hängematten mit Anschnallmöglichkeit werden mMn leider zu oft zum "Parken" genutzt
Das TT ist sowohl als Transport- wie auch als Kuschel-, Nähe- und sonstiges Mittel geeignet, da man die Bindearten entsprechen des jeweiligen Entwicklungsstadiums mehr oder weniger stützend bzw. mit mehr Bewegungsfreiheit anpassen kann. Es trainiert das Gleichgewicht und von den sonstigen Vorteilen sei mal abgesehen.
Die Krabbeldecke bzw. das Liegen auf einer ebenen, festen Unterlage ist für die motorische Entwicklung ZWINGEND notwendig. Die Entwicklung erfolgt aus der Rücken bzw. (hauptsächlich) aus der Bauchlage heraus! Dort erfahren die Kinder die nötigen Bewegungsimpulse und können die Entwicklung starten.
Warum die PT sagte, das sei nicht gut für Kinder ist mir wirklich schleierhaft. Meine Aussagen beziehen sich allerdings natürlich auf "gesunde" Kinder, wenn es bei deinem Kind eine besondere Kontraindikation für das Liegen gibt, will ich selbstverständlich nichts gesagt haben...
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 19:13
von Puksie
JasminW hat geschrieben:Hi
es ist doch nachgewiesen, dass die Sauerstoffversorgung im MC weniger ist, von daher kann das doch einfach nicht gut sein diese Haltung.
Im Tragetuch soll das Kind ja auch nicht drin sitzen sondern im Beutel sein, und wenn es korrekt gebunden ist (und das ist sicherlich der Knackpunkt) dann dürfte das auch für die Bandscheiben keine Belastung sein.
Da es aber auch "Experten" gibt die den BB empfehlen würd ich nicht alles als richtig glauben was von Physiotherapeuten erzählt wird.
Darum frage ich ja auch gezielt nach, um mir diese Dinge fürs nächste Gespräch parat zu legen.
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 19:18
von JaNiNis-Mom
...und bei uns wird jetzt neuerdings darauf hingewiesen (bei der Entlassung aus der Klinik), dass gerade die ganz kleinen Babies nur waehrend der Autofahrt im MC drin sein sollen und danach sofort raus....weils evtl die Atemwege abdrueckt. Wohin sie dann sollen wird nicht genauer gesagt, nur raus aus der Babyschale.
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 19:21
von Puksie
Leijona hat geschrieben:Huhu,
also ich bin auch Physiotherapeutin und einigermassen verwirrt über manche Aussagen
Der MC ist grundsätzlich nicht schlecht (v.a. in puncto Sicherheit, aber das sei ausgeklammert), auch die Haltung ist nicht schlecht, wie oft gesagt wird; was nicht gut daran ist, das ist die Einschränkung der Bewegungsfreiheit. Die Kinder können sich NULL bewegen und haben auch keinerlei Impulse dazu. Daher sollten die Kinder möglichst nicht zu lange darin sitzen.
Die Wippe ist aus ähnlichen Gründen nicht für den Daueraufenthalt geeignet, wobei ich da schon einige gesehen habe, die wirklich eine gruselige Haltung erzwingen
Hängematten, v.a. große bzw aus TT trainieren gut das Gleichgewicht, wenn das Baby das toleriert (bezieht sich auf kurze Zeiten darin), die kleinen Hängematten mit Anschnallmöglichkeit werden mMn leider zu oft zum "Parken" genutzt
Das TT ist sowohl als Transport- wie auch als Kuschel-, Nähe- und sonstiges Mittel geeignet, da man die Bindearten entsprechen des jeweiligen Entwicklungsstadiums mehr oder weniger stützend bzw. mit mehr Bewegungsfreiheit anpassen kann. Es trainiert das Gleichgewicht und von den sonstigen Vorteilen sei mal abgesehen.
Die Krabbeldecke bzw. das Liegen auf einer ebenen, festen Unterlage ist für die motorische Entwicklung ZWINGEND notwendig. Die Entwicklung erfolgt aus der Rücken bzw. (hauptsächlich) aus der Bauchlage heraus! Dort erfahren die Kinder die nötigen Bewegungsimpulse und können die Entwicklung starten.
Warum die PT sagte, das sei nicht gut für Kinder ist mir wirklich schleierhaft. Meine Aussagen beziehen sich allerdings natürlich auf "gesunde" Kinder, wenn es bei deinem Kind eine besondere Kontraindikation für das Liegen gibt, will ich selbstverständlich nichts gesagt haben...
Toll, das du dich zu Wort meldest.
Ich denke, so wie du es sagst, hat sie es auch gemeint. Allerdings stellt sich mir die Frage, wie lange "zu lang" ist.
Sei meinte eben, es wäre sogar gut für den Rücken ab und an mal im MC zu liegen, eben auch wie in einer Wippe. Es wäre gut, wenn die Wirbelsäule gerundet wird. Gerade im Fall eines sich stets überstreckenden Kindes.
Wahrscheinlich meint sie sogar, die Abwechslung machts. Nur TT, nur Decke oder nur Wippe, ist sicher alles nicht das gelbe vom Ei.
Ich kannte es halt bisher nur so, das MCs grundsätzlich verteufelt werden. Ich bin froh eines besseren belehrt worden zu sein.
Janinis Mom
Als er klein war, sah es auch deutlich ungesund aus. Heute eigentlich nicht mehr.
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 21:11
von Leijona
Also ich setze meinen Sohn (8 Mon) ausschliesslich zum Autofahren in den MC, und so habe ich es von Anfang an gehandhabt. Wir besitzen keine Wippe und keine Hängematte
Ich habe den Eindruck, dass die Therapeutin, die sich so über das Tragen im TT geäußert hat, sich wahrscheinlich nnicht gut mit dem Binden auskennt und bisher vllt nur shlecht gebundene Traglinge gesehen hat. Die Belastung der Bandscheiben im Tuch würde für einen Erwachsenen zutreffen, nicht aber für ein Baby, da die Anatomie und Physiologie eine andere ist und eben auch andere Haltungen erfordert. Wir haben damals in der Ausbildung mal einen Selbstversuch gemacht: Wir hatten den Auftrag, uns mit Kissen jeglicher Art und Decken etc uns ganz gemütlich hinzulegen (klingt ja erstmal super) und dann 10 min am Stück so liegen zu bleiben (also ohne drehen, Arme anders sortieren etc). Ergebnis: nach spätestens 5min hatten alle abgebrochen
Soviel zum Thema wie lang ist lang
Aber im Ernst, länger als max
30 min würde ich mein Kind nirgendwo reinpacken, wo es sich nicht bewegen kann, außer in Ausnahmefällen (längere notwendige Autofahrt etc) und das auch nur, wenn das Kind es gut findet. Wenn ein Kind sich total überstreckt muss man natürlich schauen, woran es liegt und möglichst die Ursache behandeln. Und zwischenzeitlich würde ich es dann eben wenig auf Rücken und Seite legen, eher auf den Bauch (also im Wachzustand) oder eben ausprobieren (evtl. mit PT zusammen), welche Positionen gut sind und welche nicht so.
Also gesundes Kind wenn möglich wenig "einsperren", Kind mit Schwierigkeiten austesten, was geht... So würde mein Fazit lauten
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 22:05
von Puksie
So handhaben wir es auch. Bisher gabs genau zwei Ausnahmen, da musste ich nur 2 Teile einkaufen, das musste nicht sein.
Die trug früher selbst im TT, hält auch sehr viel davon! Das Einzige, was sie meinte, ist, das das Tragen im TT nicht mehr oder weniger "schädlich" für die Wirbelsäule ist.
Wie könnte ich ihr denn als Laie klar machen, das es gar nicht schädlich für die Wirbelsäule ist?
Sie kennt sich berufsbedingt doch mit der Anatomie und Physiologie aus?
Natürlich wissen wir, woher die Überstreckung her kommt. Er hat das KISS Syndrom. Das wurde auch von Dr. Biedermann behandelt und soll jetzt noch physiotherapeutisch begleitet werden, da er einen Hypotonus der Hals- und Bauchmuskulatur hat, sowie eben einen Hypertonus der Rückenmuskulatur.
Im Zuge dessen gab sie mir die Empfehlung ihn nicht nur flach auf den Rücken zu legen. Am Besten einfach auf eine weiche Unterlage, in der er Einsinken kann.
MC wäre auch nicht verkehrt, ich könnte ihn ruhig ab und an rein setzen und zu mir stellen (unangeschnallt, denke ich mal).
Ich wollte mich hier eigentlich für eine Diskussion mit ihr beim nächsten Mal rüsten.
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 22:09
von Puksie
Gibt es eventuell noch Links zu dem Thema mit Meinungen von Orthopäden oder ähnlichem?
Ich will ihr ja nicht widersprechen, sondern konstruktiv diskutieren, ich glaube ungern Dinge einfach nur so.
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 22:15
von Puksie
Achso, zu der Bauchlage eben noch:
Ich soll ihn nicht unbeaufsichtigt in BL liegen lassen, da er es einfach noch nicht beherrscht und sich nicht richtig auf den Armen aufstützt. Er hebt nur seinen Kopf und das fördert die Verkrampfung im Nacken
Re: TT vs. MC Brauche Gedankensortierung
Verfasst: 23.08.2010, 22:40
von Leijona
Ah, ja ok, so wird natürlich ein Schuh draus
Dachte mir schon sowas... Dann ist Bauchlage natürlich nicht so super. Und in RL überstrecken die KISS-Kinder ja auch
Toleriert er denn generell eine runde Haltung im TT bzw. MC, oder weicht er da auch noch stark aus?