Woher kommt dieser 4-Stunden-Rhythmus?

[bellydance]

Hallo zusammen,

waren die Woche beim Kinderarzt, und unser Kleiner steht ganz gut im Futter Alles noch absolut kein Grund zur Besorgnis (hieß es in der Praxis und ich mach mir auch keine), trotzdem hieß es, unter drei Stunden gar nix mehr geben, wenn Durst dann Wasser oder Tee, eher so langsam auf vier Stunden rauszögern, bis zur U5 sollte das geschafft sein. Gut, die ist erst im November ca.
Bei der Frage, wie oft ich stille, hab ich mal so alle drei Stunden gemeint, als ich mich auf eine Zeit festlegen sollte. Dabei kann ich es gar nicht genau sagen. Ich schau nicht auf die Uhr. Im Sommer wars jetzt eh öfter und im Moment ist wohl gerade ein Schub, er hängt ständig dran.

Jetzt kam ich doch ins Grübeln, denn in ca zwei, drei Wochen könnten wir theoretisch mit Beikost anfangen, und es heißt ja, man soll erst mal die Mittagsmahlzeit ersetzen. Die haben wir ja quasi gar nicht, also zumindest nicht fest. Mit Beikost gibts ja auch einen Rhythmus. Oder gibts den erst, wenn man dann komplett umgestiegen ist? Macht es Sinn, beim Stillen auch schon langsam einen einzuführen?
Wie lange gilt das denn in etwa, dass Babys 8-12 mal am Tag stillen? Nachts kommt er derzeit ca 2-3 mal, (nach dem Einschlafstillen), also müsste ja für den Tag rein rechnerisch viel "übrig" bleiben, wenn auch 14 Wochen alte Babys so stillen.
Was bei uns sicher mit dazu kommt, er stillt nur eine Seite, ganz selten mal beide.Ist ja sicher auch ein Grund, warum es häufige Mahlzeiten sind.

Ein bisschen ärgert es mich, dass ich jetzt ins Grübeln gekommen bin. Während des Schubs brauch ich jetzt eh nichts ändern, auch wenn er ab und zu mal Milch bekommt, die er nicht zu Nahrungszwecken braucht.
Macht dieser 4-Stunde-Rhythmus iiiirgendwann wirklich Sinn oder ist das noch ein Relikt? Und geht das überhaupt, dass das mit der Milch so klappt?
Muss ich jetzt Stress machen oder werden die Abstände eh etwas länger, wenn sie älter sind?

Wieder mal viele Fragen, aber mit eurem (Profi-) Wissen und euren Erfahrungen bin ich sicher, wieder zu meinem Weg zurückzufinden. Bisher hab ichs nach Bauchgefühl gemacht, und das ist wohl meistens eh das Richtige. Aber es schadet nicht, das ganze mit Fakten zu untermauern, um vom Grübeln wegzukommen.

Ich danke euch schonmal!

[bertilla]

Hallo bellydance,
Die Expertinnen melden sich bestimmt bald. Ich kann am Handy nicht verlinken, aber such mal nach der Grundinfo Beikosteinführung, in dem Thread sind vuele deiner Fragen kompakt beantwortet. Und hör weiter auf dein Bauchgefühl

[Katha]

nur kurz, bin auf dem Sprung:
Der 4-Stunden-Rhythmus ist ein RELIKT, wie Du das so schön bezeichnet hast. Gab es zwar schon vorher, aber besonders während des Nationalsozialismus wurde er propagiert, weil so die Kinder nicht verweichlet werden etc.
Es widerspricht TOTAL dem Stillen nach Bedarf - nur so kann sich die Brust auf die (tw. schwankende) Nachfrage (gibt Schübe, mal ist es heißer, etc.) einstellen.
Ein Stillen nach Rhythmus war in unserer Eltern- und Großelterngeneration oftmals auch mit ein Hauptgrund für das frühzeitige Abstillen (weil eben die Brust nicht mehr das Angebot bildet).
Auch nach Beikosteinführung sollte daher das Stillen nach Bedarf beibehalten werden - außer, Du möchtest schnell abstillen. Falls Dir eine längere Stillbeziehung als 6, 7, 8 Monate wichtig ist, dann weiter Stillen nach Bedarf (siehe dazu auch die Grundinfo zur Beikosteinführung http://www.stillen-und-tragen.de/forum/ ... 6&t=124805).
Mahlzeiten ERSETZEN macht auch keinen Sinn, es heißt ja BEI und nicht ANSTATTkost

Und zum KiA: Geh zur U5 und sage "Ja, ja"

[Kleene31]

Jaaaaaa.... Diese Predigt kenne ich... Das sagte unser KiA und die Osteopathin auch. Sie fragte mich wie die stillabstände sind und ich sagte: tags alle 2 std und nachts in der ersten nachhälfte 4 std pause und dann alle 2 std. Sie war entsetzt und meine das wäre ja Dauerstillen?!? Mir macht es nix ahs und ich lasse mir auch von keinem vorschreiben wie oft ich stille. Das entscheiden zwergi und ich ganz alleine!
Ihm geht es gut, mir geht es gut, alles gut
Ich werde mittlerweile schon unruhig wenn er mal länger als 2 std tagsüber nicht stillt

Mach das was ihr zwei für richtig haltet und ärger dich nicht. Immer lächeln und nicken

[Angora]

ach je, da müsst ihr mir jeden Tag irre viel Gebrüll anhören Ich stile (jtzt schon das 2.) im ein bis zwei STunden Rhythmus. Mich störts ja nicht. Aufgehört hat das erst nach dem Abstillen mit 2 Jahren und auch heute haben sowohl mein großes Kind als auch ich nach spätestens 2h Hunger oder Durst. Die 4h hat wohl mal irgendein gewitzter Mensch erfunden.... Ich hab auch meiner Ärtzin schon erzhält, mein Kind würd nachts prima durchschlafen (weil sie immer sagt, ich soll das stillen rauszögern) ,denn das tut es ja, ich zieh ihn ja zu mir bevor er aufwacht und meckert und er trinkt im Schlaf und pennt dann weiter. Da er vom Einschlafen abends mit morgens dann schläft (mit Stillpausen halt) schläft er doch durch

[zilpzalp]

Meine Kleine trinkt auch immer nur ein Seite. Das hat ihr bis jetzt nicht geschadet . Bei ihr wurde es gegen Ende des ersten Lebensjahres erstmal weniger mit dem Stillen. Seitdem sie aber deutlich zeigen kann, was sie will, ist es wieder mehr geworden. Aber da ich nicht zähle, habe ich wirklich keine Ahnung, wie oft wir stillen.
Bei Beikosteinführung haben wir es zum einen so gemacht, dass die Kleine keinen Brei bekommen hat, sondern direkt vom Familientisch mitgegessen hat. Dadurch hat sich halt auch ergeben, dass sie gegessen hat, wenn wir gegessen haben. Wir haben nie auch nur eine Mahlzeit im klassischen Sinn ersetzt. Sie wurde weiterhin nach Bedarf gestillt (und wenn das kurz vor oder nach dem Essen war, war das dann halt so).
Im Großen und Ganzen würde ich sagen, entspanne dich, sag deinem KiA was er hören will, oder nicke einfach nur und gut ist.

[Lösche Benutzer 14077]

Ja das kenne ich auch Wurde jetzt sowohl bei U3 als auch bei U4 von den Schwestern gefragt wie oft wir stillen ect. Als ich dann meinte das kann ich nicht sagen da wir nach Bedarf stillen kam wieder die Frage wie oft das denn dann sei
Bei der U3 meinte ich dann so 11-12 mal am Tag wirds schon sein, da sie dann ganz entsetzt das ist aber viel.... Und dann ihrer Kollegin die zum Einarbeiten daneben stand erklärt das man da unbedingt drauf achten muss wenn das so viel bleibt das das dann für mich ja nicht gut sei und evt. die milch nicht reicht wenn sie so oft was will, bla bla bla... Das es uns beiden blendend damit geht hat niemanden interressiert...
Und jetzt zur U4 fast dasselbe. Ich weiß immer gar nicht was ich noch sagen soll, Baby entwickelt sich super und mir gehts super
Aber unser Kinderarzt meinte dann nur als er rein kam: Die entwickelt sich ja prächtig, alles weiter machen wie bisher

Übrigens habe ich mein erstes Kind aus Unerfahrenheit und weil ich auf meine damaligen Hebammen gehört habe im 3-4 Stunden Rhythmus gestillt und dann wo es wärmer wurde auch Flasche mit Wasser oder Tee gegeben. Das hat dann in Kombination dazu geführt das wir mit 6 Monaten tagsüber abgestillt hatten weil er an der brust nur noch gebrüllt hat und mit 7,5 Monaten dann auch nachts nichts mehr ging... Beikost hatte ich damals klassich ersetzt (hatten ja einen "Rhythmus") und das hat dann natürlich auch noch zum Abstillen beigetragen.

Und jetzt bin ich total zuversichtlich das es um einiges länger gehen wird und wir die Beikost wirklich nebenbei einführen werden!

Lg Anja

[mirabelle]

Hallo!
bei uns hat sich nie so was wie ein "Stillrhythmus" eingestellt. Der Kleine ist jetzt ein Jahr alt und es kommt immer noch vor, dass er mal stündlich und dann mal mehrere Stunden gar nicht stillen will. Je nach Tagesform. Mir ist das recht, ist ja der Vorteil am Stillen, dass es sich nach dem momentanen Bedarf richtet. Weniger Stress für Baby und Mama!
lg

[arwen]

Ich habe gerade mal das Buch "Die Angst vor dem kindlichen Tyrannen" von Miriam Gebhard aus dem Regal geholt. Dort ist zu lesen, dass es um die Wende zum 20. Jh. eine "naturwissenschaftlich-psychologische Revolution der Wissenskultur" gab, d. h. die Erkenntnisse der Wissenschaft wurden höher bewertet und auch auf die frühkindliche Erziehung angewendet. "Um die Jahrhundertwende verändert sich die vorher bestehende undifferenzierte Haltung zur zeitlichen Organisation des Stillens. Pünktlichkeit wird nach 1911 anerkanntes Erziehungsideal." Es ging um Einübung von Disziplin, so wurde ab ca. 1910 gefordert, dass Neugeborene in den ersten 12-24 Stunden nach der Geburt nicht angelegt werden sollten. Es ging auch darum, die Degeneration des Volkes zu verhindern.
Eine der ersten Erziehungsaufgaben wurde die Gewöhnung an eine Zeitordnung, die Nahrungspausen sollten dazu dienen, die Kinder zur "Beherrschung des Willens" zu erziehen. Damals wurde auch der 4-Stunden-Rhythmus auf wissenschaftlicher Basis gefordert.

Ich denke, der Hauptgrund dafür, dass dieser Rhythmus immer noch in den Köpfen herumspukt, ist, dass manche Ratgeber über Jahrzehnte immer wieder veröffentlicht wurden (und werden). Es hat offenbar auch eine Weile gedauert, ihn durchzusetzen, und so wird es leider wohl eine Weile dauern, ihn wieder aus den Köpfen herauszukriegen.

[Kinsale]

Abgesehen von allem was hier schon zu Sinn bzw. UN-Sinn des Rhythmus geschrien wurde, will ih gerne noch drauf hinweisen, dass ein Vollstillkind nicht "zu dick" sein KANN.
Wenn ein Baby der dick ist kann daraus nicht geschlossen werden dass es das später auch wird. Das Stillkinderfett bleibt üblicherweise nicht und "verläuft" sich meist im 2. Lebensjahr.
Meine Größe sah mit 6 Monaten aus wie ein kleiner Buddha, da habe ich Hosen in 74, die viel tu lang waren niht über die Oberschenkel gekriegt. Jetzt passen ihr auch keine (Kauf-)Hosen mehr- alles zu weit

Also weder um den Rhythmus noch um die Figur deines Babys sorgen und schön nach Gefühl weiter stillen