Re: Von viel Zufüttern hin zum Vollstillen? Saugverwirrung?
Verfasst: 24.03.2020, 17:37
Hallo Judith,
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Liebe Grüße
deidamaus
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Das kann ich nachvollziehen. Und leider auch viel schlechte Beratung.Meine Tochter ist heute vier Wochen alt, wir hatten einen schlechten Start ins Stillen und haben dran rumgebastelt, aber es ist immer noch nicht gut - unten mehr.
* Wird oder wurde Euer Baby zugefüttert, wenn ja, mit was (Muttermilch, Formulanahrung)? Schreibt bitte die Mengen auf (wie oft und wieviel täglich) und womit zugefüttert wird oder wurde.
Aktuell wird zugefüttert - meistens 7x ca. 65ml, davon typischerweise 2x abgepumpte Muttermilch, 5x Pre-HA-Nahrung.
Wecken wird nötig sein, darum kommst du nicht drumrum. Aber Essen in den Mund zwängen ist nicht nötig (und auch nicht sinnvoll).Außerdem würde ich gerne nicht so viel Gewalt gegen meine Tochter anwenden: Die ständige Weckerei, das ständige ihr Essen in den Mund zwängen (das sie dann z.T. in größeren Mengen wieder ausspuckt) empfinde ich je nach Grad als Gewalt. Zu den Bedürfnissen, die befriedigt werden sollten gehört für mich neben Nahrung, Schlaf und Nähe auch so etwas wie Selbstbestimmung, auch wenn das bei einem so kleinen Kind noch sehr diffus sein wird.
Sehr gut. Man sollte sich halt immer vorher darüber Gedanken machen, ob man den Aufwand auf sich nehmen will. Ansonsten gibt es auch die Möglichkeit mit weniger zeitintensiven Methoden das "Beste" rauszuholen.PhoenixCanariensis hat geschrieben: ↑25.03.2020, 08:29 Hallo deidamaus,
mein erster Impuls ist natürlich: Ja, klar, was für eine Frage. Da Du aber ein "überleg Dir" dazu schreibst, würde ich sage: Lass mich nochmal weitere 1-2 Nächte ausprobieren, ob ich das mit dem Wecken hinbekomme. Diese Nacht war um 12 und um 3 wecken unproblematisch, dann hat sie um 5:20 angefangen rumzuturnen, als ich sie aber in Stillposition hatte, schlief sie dann unweckbar (hat wieder ein Wickeln fast durchgepennt) bis 6:30 weiter, trank dann aber gut.
Tendenz ist aber weiterhin "Ja, probieren", und ich kann ja schonmal vorbereiten.
Wenn dein Baby vier Monate alt ist, isst es vielleicht auch schon Beikost und das Bechern klappt dann meist recht gut, da viele Kinder in dem Alter auch schon normal aus dem Becher trinken können. Bis dahin ist noch Zeit, dann findet sich eine Lösung.Bei der Auswahl der Zufüttermethode gibt es noch eine Sache zu beachten, die ich in meinem aktuellen Frust im ersten Post vergessen hatte: Mein Mann und ich teilen uns die Elternzeit, und ich werde in Monat 4-6 (also ab Ende Mai) wieder arbeiten gehen, er zu Hause sein. Wenn wir "Glück" haben, dann ist immer noch Home Office wegen Corona angesagt, und das Stillen kein Problem - sonst wäre mein ursprünglicher Plan gewesen, auf der Arbeit abzupumpen, und abends, morgens und nachts sowie wochenends weiter zu stillen. D.h. die Zufüttermethode muss auch mein Mann durchführen können, was das BES schwierig macht. Oder kann man dann nochmal locker die Methode ändern, so dass er bechern kann?
Ja, das geht. Dafür ist es aber wichtig, dass du diese Broschüre zum BES vorher liest.Das mit dem BES kriegt man auch alleine, ohne das es einem gezeigt und eingestellt wird, hin? BES sieht halt nach einer sehr eleganten Methode aus.
Wie lief es gestern und heute Nacht?Und nachdem der Montag so Mist war, war gestern total super. Im Moment trinkt und schluckt sie wieder (für ihre Verhältnisse) ziemlich gut an der Brust. Mal sehen, wie heute wird.
Das ist okay, wenn es nicht immer 2 h sind, sondern mal 3 h und dann nur 1 h. Ganz wichtig ist aber die nächtliche Nahrungszufuhr. Das Stillen nachts ist sehr wichtig für deine Milchbildung und es wird auch nachts aufgrund der Hormonlage reichlich Milch gebildet.PhoenixCanariensis hat geschrieben: ↑26.03.2020, 21:55 Dafür war der Tag echt top. Die 2h-Abstände halten wir nicht ein, es ist vormittags und nachmittags je ein 3h-Intervall drin, dafür gab's nach dem längeren Nachmittagstagsschlaf dann stündlich Bedarf an Nahrung.
Sehr gut. Dann baue das BES dreimal auseinander und wieder zusammen und teste es mal ohne Baby mit Wasser, d.h. fülle mal Wasser ein, klebe es fest, klemme mal die Schläuche ab, öffne sie wieder, hänge die Flasche mal höher und mal tiefer. Damit bekommst du etwas Übung mit dem Handling.Ich habe inzwischen ein BES hier zu Hause und die Broschüre durchgelesen. Auf das die Flasche ersetzt werde.
Das passt schon soweit. Sobald die Pause zwischen den Stillmahlzeiten länger ist, als das Stillen selbst, zählt es als neue Mahlzeit.Hier noch die Daten, soweit ich sie habe. Die Stillhäufigkeit ist es etwas diffus und inkonsistent, was ich als Stillen zähle und was nicht - je nach Zeitraum und Tagesform ist da z.B. Nuckeln oder kurz mal angedockt als Stillen gezählt oder eben auch nicht (gestern hätte ich kurz nuckeln als Erfolg gewertet, heute definitiv nicht; und wie meine Kriterien vor zwei Wochen waren, weiß ich nicht mehr). Und die Pump- und MM-Zufüttermengen sind auch etwas inkonsistent, vielleicht unterschiedliche Skalen in den Flaschen, oder ich lese systematisch komisch ab?
Gut.Die Gewichtsmessungen zu Hause sind morgens, wenn nichts anderes da steht, zu einigermaßen vergleichbaren Bedingungen (variiert etwas, je nachdem, ob sie durchgeschlafen hat oder nicht).
Ich würde sagen: Stillen nachts ist sehr wichtig (s.o.).PhoenixCanariensis hat geschrieben: ↑27.03.2020, 06:52 Update: Nein, das Wecken in der Nacht funktioniert nicht.
Ich fahre zwar noch nicht das volle Programm des Weckens, ziehe ihr nur die Hose aus und nicht auch das Oberteil aus, aber ich traue mich das nicht, weil sie beim wieder anziehen extrem ungehalten werden kann und sich schlecht beruhigen lässt. Und das ist mir nach einer Mahlzeit, wenn ich dann wieder ins Bett will, zu heikel.
Kann es auch ohne Stillen in der Nacht funktionieren, wenn ich die 10-12x Stillen auf den Rest der 24h verteilt bekomme und nachts pumpe?
Die Daten:
20.2. 3950g Klinik
23.2. 3540g Klinik
25.2. 3770g Klinik
27.2. 3810g Hebamme
4.3. 3840g Hebamme ; ; 6 x Stillen ; 6x Zugefüttert: 445 ml ( 120 MM , 325 Pre ) ; 160 abgepumpt
9.3. 3950g Kinderarzt ; ; 8 + Versuche x Stillen ; 4x Zugefüttert: 100 ml ( 50 MM , 50 Pre ) ; 85 abgepumpt
10.3. >8 x Stillen ; 3x Zugefüttert: 185 ml ( 85 MM , 100 Pre ) ; 65 abgepumpt
11.3. >7 x Stillen ; 1x Zugefüttert: 100 ml ( 0 MM , 100 Pre ) ; 20 abgepumpt
12.3. Kinderarzt 3840g Hebamme (nachmittags) 3890g; zu Hause (abends) 3965g ; ; 11 x Stillen ; 2x Zugefüttert: 200 ml ( 0 MM , 200 Pre ) ; 70 abgepumpt
12.3. Empfehlung der Kinderärztin, 8 Mahlzeiten pro Tag, alle 3h, mind. 600ml pro Tag
13.3. Kinderarzt 3885g ; ; 8 x Stillen ; 6x Zugefüttert: 400 ml ( 140 MM , 260 Pre ) ; 170 abgepumpt
14.3. 3995g Hebamme (mittags) 4020g ; ; 7 x Stillen ; 8x Zugefüttert: 570 ml ( 145 MM , 425 Pre ) ; 125 abgepumpt
15.3. 4015g ; „viele“ nasse Windeln (Größenordnung 10) ; 6 x Stillen ; 6x Zugefüttert: 430 ml ( 70 MM , 360 Pre ) ; 110 + X abgepumpt
16.3. 4040g ; 9U 1S ; 8 x Stillen ; 6x Zugefüttert: 400 ml ( 190 MM , 210 Pre ) ; 140 abgepumpt
17.3. 4075g ; 9U 1S ; ~7 x Stillen ; 5x Zugefüttert: 350 ml ( 60 MM , 290 Pre ) ; 55 abgepumpt
17.3. Auf eigene Faust ausprobiert, ob ich vormittags, bei recht vollen Brüsten, eine Zufüttermahlzeit weglassen und ihr stattdessen ständig die Brust anbiete. Viel Geschrei, vermutlich Hunger.
18.3. 4120g ; 8U 2S ; 6 x Stillen ; 8x Zugefüttert: 465 ml ( 140 MM , 325 Pre ) ; 140 abgepumpt
19.3. 4130g ; 11U 0S ; 6 x Stillen ; 8x Zugefüttert: 580 ml ( 110 MM , 470 Pre ) ; 125 + X abgepumpt
20.3. 4200g ; 13U 1S ; 7 x Stillen ; 6x Zugefüttert: 520 ml ( 160 MM , 360 Pre ) ; 150 abgepumpt
21.3. 4190g ; 8U 0S ; 8 x Stillen ; 8x Zugefüttert: 605 ml ( 140 MM , 465 Pre ) ; 150 abgepumpt
22.3. 4310g ; 9U 1S ; ~7 x Stillen ; 8x Zugefüttert: 470 ml ( 0 MM , 470 Pre ) ; 155 abgepumpt
23.3. 4250g ; 9U 0S ; ~7 x Stillen ; 10x Zugefüttert: 620 ml ( 120 MM , 500 Pre ) ; 105 + X abgepumpt
24.3. 4320g Kinderarzt (später am Morgen) 4250g ; 10U 1S ; 7+2 x Stillen ; 7x Zugefüttert: 560 ml ( 210 MM , 250 Pre ) ; 75 abgepumpt
25.3. 4395g ; 9U 0S ; 7+4 x Stillen ; 10x Zugefüttert: 605 ml ( 60 MM , 545 Pre ) ; 155 abgepumpt
26.3. 4360g ; 8U 1S ; 11 o. 12 x Stillen ; 9x Zugefüttert: 580 ml ( 280 MM , 300 Pre ) ; 110 abgepumpt
27.3. 4355g ; 7U 0S ; 5+5 Versuche x Stillen ; 9x Zugefüttert: 420 ml ( 0 MM , 420 Pre ) ; 160 abgepumpt
28.3. 4415g ;