Dringend Hilfe für einen (letzten) Still-Neustart gesucht

[tania]

der 1.11. ist doppelt - und heute ist der 4. kannst du da nochmal schauen, wie es richtig ist?

die gewichtsdaten sind sehr schwankend. schwierig, da was zu sagen. also genug kriegt er bestimmt, aber halt auch vielleicht wirklich zu viel. ich braeuchte noch ein paar mehr werte.

zum rest melde ich mich spaeter noch.

liebe gruesse!

[tania]

hallo laura,

Er trinkt noch mal gegen acht zum Einschlafen. Da aber ganz oft nur ganz wenig (10-40ml). Wenn er dann um eins aufwacht, wurde er also seit ca. 4,5h nicht mehr nennenswert zugefüttert und hat dann natürlich Hunger. Er trinkt aber vorher gut an der Brust. Nur zum Weiterschlafen reicht es dann evtl. nicht. Wenn es reicht, will er 1,5 h später (spätestens) wieder an die Brust und da ist er dann schon ungeduldig und ohne Zufüttern ist da nichts zu machen. Wenn er bei mir liegen bleibt wacht er dann im Stundenrythmus auf.

geht es, dass du ihm kurz vor dem einschlafen eine größere portion nachfütterst?

Wenn er vor dem Einschlafen gut trinkt und bis 4-5 Uhr schafft zu schlafen, dann kann ich Stillen, ihn bei mir lassen und dann zum normalen Aufstehen wieder stillen+zufüttern.
Ich denke immer wieder, dass er in seinem Bettchen besser schläft. Wenn wir uns ständig gegenseitig wecken, dann muss ich auch öfter zufüttern um ihn wieder in den Schlaf zu bekommen. Deswegen ist mir das auch so wichtig, ihn nicht ab um eins bei mir zu haben.

ja, das klingt schlüssig.

Es kann sein, dass der Große die Waage etwas verrückt hat. Sie hat aber ihrem Platz. Was sagst du zu der Gewichtsentwicklung?

sprunghaft ich wuerde gerne mindestens nochmal zwei werte abwarten, das heute war sehr hoch und evtl falsch hoch.

Am 3.11 musste ich die großen Schläuche ans BES hängen. Man kann sehen, dass er es da auch leer macht. Mit den kleinen hört er oft zwischendrin auf bzw. schäft ein und hat deswegen diese starken Schwankungen.

du meinst schwankungen in der menge der zufütterung pro mahlzeit?

Wie geht es jetzt weiter? Was meinst du wie ich die Flasche nachts loswerden könnte?

bevor wir gemeinsam eine evtl reduktion besprechen, möchte ich doch noch ein paar mehr daten.

zur flasche nachts: kannst du ihn später ins bett bringen? evtl dafür auch tagesschläfchen verschieben? (kommt natürlich sehr auf das baby und eure lebensumstände an.) nochmal dicke zufüttern direkt vorm schlafen gehen. also jetzt nicht abfüllen, aber halt eine normal große portion.

nachts stillen mit brustkompression und wechselstillen.

wenn wir reduzieren, wird deine brust mehr milch bilden, also auch in der nacht mehr milch haben. es ist also hoffentlich, wenn alle versuche nicht fruchten, nur eine frage der zeit, bis die nachtflasche nicht mehr nötig ist.

liebe grüße, tania

[laura89]

11.07. 4810g, Geburt KH ,30ml Pre
20.07. 4775g, Kinderarzt
08.08. xxxxg, 70ml Pre
30.08. 5800g ,Kinderarzt
27.09. xxxxg, 130ml Pre
10.10. xxxxg, Start BES
23.10. xxxxx, 11x gestillt, 5x BES,4x Flasche,680ml Pre,4x Pipi,0x Stuhl
24.10. xxxxx, 9x gestillt, 2xBES, 5xFlasche, 680ml Pre,1 Löffel Kürbisbrei 4x Pipi, 0xStuhl
25.10. xxxxx, 9x gestillt, 4xBES, 2xFlasche, 505ml Pre, 4x Pipi, 1xStuhl
23.10. xxxxx, 11x gestillt, 5x BES,4x Flasche,680ml Pre,4x Pipi,0x Stuhl
24.10. xxxxx, 9x gestillt, 2xBES, 5xFlasche, 680ml Pre,1 Löffel Kürbisbrei 4x Pipi, 0xStuhl
25.10. xxxxx, 9x gestillt, 4xBES, 2xFlasche, 505ml Pre, 4x Pipi, 1xStuhl
26.10. xxxxx, 10x gestillt, 7xBES, 1xFlasche, 750ml Pre, 2 EL Kürbisbrei, 3x Pipi, 1xStuhl
27.10. 7255g (mit Body und frischer Windel,zu Hause), 10x gestillt, 5x BES, 2x Flasche, 790 Pre , 3xPipi, 1xStuhl
28.10. 7235g (zu Hause),10*stillen,0*Flasche,8*BES,(100,70,20,130,30,130,40,130=650ml),3*Pipi,1*Stuhl
29.10. 7290g (zu Hause),10*Stillen,1*Flasche (130ml),6*BES(60,100,100,50,100,60=470ml),Ges=600ml,3*Pipi,1*Stuhl
30.10. 7285g (zu Hause),9*Stillen, 2*Flasche (100,120=220ml),5*BES(100,100,40,50,50=340ml), Ges=560ml,3*Pipi, 1*Stuhl
31.10. 7290g (zu Hause),8*Stillen, 7*BES (70,40,70,70,100(100),40=490ml),1* Flasche (90ml), Ges=580ml,1 TL Kürbisbrei,3*Pipi,1*Stuhl
1.11. 7390g (zu Hause),9*Stillen, 6*BES (70,100,50,50,100,30=400ml), 3* Flasche (100,70 das war ein Rest aus dem BES,100= 270ml),Ges=670ml, 3 EL
Kürbisbrei, 3*Pipi, 1*Stuhl
2.11 7310g (zu Hause), 10*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 7*BES (100,70,50,100,50,10,40=420ml), Ges=620ml, 1*Pipi, 2*Stuhl
3.11 7480g (zu Hause), 9*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 5*BES (100,100,90,100,100=490), Ges=690ml, 3*Pipi, 1*Stuhl
4.11 7420g (zu Hause), 10*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 7*BES (60,50,40,100,100,60,80=490ml), Ges=690ml,3*Pipi, 1*Stuhl
5.11 7445g (zu Hause), 8*Stillen, 0*Flasche, 7*BES (100,100,80,80,70,100,70=600ml), Ges=600ml, 3*Pipi, 0*Stuhl

[laura89]

Achso:
Ich hatte heute Nacht einen sehr starken Milcheinschuss. Habe gestern Abend etwas länger und wiederholt gepumpt und dann war es heute schon an der Grenze zum Milchstau. Ich konnte die Milch auch nicht gut ausstreichen, allerdings abpumpen. Dem Kleinen hat das nicht so gut gefallen, ich habe aber dann heute 6 mal abgepumpt und auch jeweils 15ml erhalten - das ist für mich viel nach dem Stillen. Jetzt sind die Schmerzen in der Brust fast weg, aber das Drüsengewebe ist noch geschwollen.

Hab mich sehr gefreut, dass meine Brust so (unverhofft) reagiert hat. War gar keine Absicht ^^

[tania]

11.07. 4810g, Geburt KH ,30ml Pre
20.07. 4775g, Kinderarzt
08.08. xxxxg, 70ml Pre
30.08. 5800g ,Kinderarzt
27.09. xxxxg, 130ml Pre
10.10. xxxxg, Start BES
23.10. xxxxx, 11x gestillt, 5x BES,4x Flasche,680ml Pre,4x Pipi,0x Stuhl
24.10. xxxxx, 9x gestillt, 2xBES, 5xFlasche, 680ml Pre,1 Löffel Kürbisbrei 4x Pipi, 0xStuhl
25.10. xxxxx, 9x gestillt, 4xBES, 2xFlasche, 505ml Pre, 4x Pipi, 1xStuhl
23.10. xxxxx, 11x gestillt, 5x BES,4x Flasche,680ml Pre,4x Pipi,0x Stuhl
24.10. xxxxx, 9x gestillt, 2xBES, 5xFlasche, 680ml Pre,1 Löffel Kürbisbrei 4x Pipi, 0xStuhl
25.10. xxxxx, 9x gestillt, 4xBES, 2xFlasche, 505ml Pre, 4x Pipi, 1xStuhl
26.10. xxxxx, 10x gestillt, 7xBES, 1xFlasche, 750ml Pre, 2 EL Kürbisbrei, 3x Pipi, 1xStuhl
27.10. 7255g, 10x gestillt, 5x BES, 2x Flasche, 790 Pre , 3xPipi, 1xStuhl
28.10. 7235g, 10*stillen,0*Flasche,8*BES,(100,70,20,130,30,130,40,130=650ml),3*Pipi,1*Stuhl
29.10. 7290g, 10*Stillen,1*Flasche (130ml),6*BES(60,100,100,50,100,60=470ml),Ges=600ml,3*Pipi,1*Stuhl
30.10. 7285g, 9*Stillen, 2*Flasche (100,120=220ml),5*BES(100,100,40,50,50=340ml), Ges=560ml,3*Pipi, 1*Stuhl
31.10. 7290g, 8*Stillen, 7*BES (70,40,70,70,100(100),40=490ml),1* Flasche (90ml), Ges=580ml,1 TL Kürbisbrei,3*Pipi,1*Stuhl
01.11. 7390g, 9*Stillen, 6*BES (70,100,50,50,100,30=400ml), 3* Flasche (100,70,100= 270ml),Ges=670ml, 3 EL
Kürbisbrei, 3*Pipi, 1*Stuhl
02.11 7310g, 10*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 7*BES (100,70,50,100,50,10,40=420ml), Ges=620ml, 1*Pipi, 2*Stuhl
03.11 7480g, 9*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 5*BES (100,100,90,100,100=490), Ges=690ml, 3*Pipi, 1*Stuhl
04.11 7420g, 10*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 7*BES (60,50,40,100,100,60,80=490ml), Ges=690ml,3*Pipi, 1*Stuhl
05.11 7445g, 8*Stillen, 0*Flasche, 7*BES (100,100,80,80,70,100,70=600ml), Ges=600ml, 3*Pipi, 0*Stuhl


ich habe die liste etwas geglaettet. die einzelnen zufuettermengen musst du nicht aufliste (kannst du aber), die gesamtmenge ist wichtig.das "zu hause" kannst du weglassen, wenn nichts dabei steht, heisst es "zu hause gewogen".

[tania]

Achso:
Ich hatte heute Nacht einen sehr starken Milcheinschuss. Habe gestern Abend etwas länger und wiederholt gepumpt und dann war es heute schon an der Grenze zum Milchstau. Ich konnte die Milch auch nicht gut ausstreichen, allerdings abpumpen. Dem Kleinen hat das nicht so gut gefallen, ich habe aber dann heute 6 mal abgepumpt und auch jeweils 15ml erhalten - das ist für mich viel nach dem Stillen. Jetzt sind die Schmerzen in der Brust fast weg, aber das Drüsengewebe ist noch geschwollen.

Hab mich sehr gefreut, dass meine Brust so (unverhofft) reagiert hat. War gar keine Absicht ^^

effektiver als die milchpumpe waere dein kind, wenn er denn abtrinken mag.

die gewichtsentwicklung ist erfreulich und laesst deutlich spielraum zum reduzieren.

bietest du taeglich brei an? es ist prinzipiell moeglich, teile der PRE durch (hochkalorische) beikost zu ersetzen. fuer den moment wuerde ich voschlagen, dass ihr weiterhin brei anbietet (taeglich, wenn es geht) und wir erst einmal beikostunabhaengig PRE reduzieren und schauen, wie es laeuft. spaeter koennen wir dann auch PRE durch beikost ersetzen, so dass ihr die PRE so bald wie moeglich loswerdet.

fahrplan fuer die reuzierung:

- taeglich 15ml reduzieren, startmenge 600ml (die zufuettermenge war insgesamt recht schwankend, die letzte woche waren es im schnitt irgendwas nahe an 600) - morgen hiesse das also 585ml, uebermorgen 570ml

- bei welcher mahlzeit du die reduzierung machst, wie du es verteilst bleibt alles dir ueberlassen. moeglichst keine zufuetterung ueber 100ml und perspektivisch um die 70/80ml.

- waehrend der reduzierung sind 10-12 stillen in 24h wichtig. nichts steigert deine milchmenge so effektiv wie haeufiges angelegen. das kann unter umstaenden heissen, dass du die einzelnen stillen zeitlich begrenzt. lieber etwas kuerzer, dafuer schoen effektiv (bustkompression und wechselstillen) und haeufig.

toll toll toll, dass ihr die letzten 24h ohne flasche ausgekommen seid

was sagst du zu meinem fahrplan?

liebe gruesse, tania
ModTeam Stillberatung

[laura89]

11.07. 4810g, Geburt KH ,30ml Pre
20.07. 4775g, Kinderarzt
08.08. xxxxg, 70ml Pre
30.08. 5800g ,Kinderarzt
27.09. xxxxg, 130ml Pre
10.10. xxxxg, Start BES
23.10. xxxxx, 11x gestillt, 5x BES,4x Flasche,680ml Pre,4x Pipi,0x Stuhl
24.10. xxxxx, 9x gestillt, 2xBES, 5xFlasche, 680ml Pre,1 Löffel Kürbisbrei 4x Pipi, 0xStuhl
25.10. xxxxx, 9x gestillt, 4xBES, 2xFlasche, 505ml Pre, 4x Pipi, 1xStuhl
23.10. xxxxx, 11x gestillt, 5x BES,4x Flasche,680ml Pre,4x Pipi,0x Stuhl
24.10. xxxxx, 9x gestillt, 2xBES, 5xFlasche, 680ml Pre,1 Löffel Kürbisbrei 4x Pipi, 0xStuhl
25.10. xxxxx, 9x gestillt, 4xBES, 2xFlasche, 505ml Pre, 4x Pipi, 1xStuhl
26.10. xxxxx, 10x gestillt, 7xBES, 1xFlasche, 750ml Pre, 2 EL Kürbisbrei, 3x Pipi, 1xStuhl
27.10. 7255g, 10x gestillt, 5x BES, 2x Flasche, 790 Pre , 3xPipi, 1xStuhl
28.10. 7235g, 10*stillen,0*Flasche,8*BES,(100,70,20,130,30,130,40,130=650ml),3*Pipi,1*Stuhl
29.10. 7290g, 10*Stillen,1*Flasche (130ml),6*BES(60,100,100,50,100,60=470ml),Ges=600ml,3*Pipi,1*Stuhl
30.10. 7285g, 9*Stillen, 2*Flasche (100,120=220ml),5*BES(100,100,40,50,50=340ml), Ges=560ml,3*Pipi, 1*Stuhl
31.10. 7290g, 8*Stillen, 7*BES (70,40,70,70,100(100),40=490ml),1* Flasche (90ml), Ges=580ml,1 TL Kürbisbrei,3*Pipi,1*Stuhl
01.11. 7390g, 9*Stillen, 6*BES (70,100,50,50,100,30=400ml), 3* Flasche (100,70,100= 270ml),Ges=670ml, 3 EL
Kürbisbrei, 3*Pipi, 1*Stuhl
02.11 7310g, 10*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 7*BES (100,70,50,100,50,10,40=420ml), Ges=620ml, 1*Pipi, 2*Stuhl
03.11 7480g, 9*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 5*BES (100,100,90,100,100=490), Ges=690ml, 3*Pipi, 1*Stuhl
04.11 7420g, 10*Stillen, 2*Flasche (100,100=200ml), 7*BES (60,50,40,100,100,60,80=490ml), Ges=690ml,3*Pipi, 1*Stuhl
05.11 7445g, 8*Stillen, 0*Flasche, 7*BES (100,100,80,80,70,100,70=600ml), Ges=600ml, 3*Pipi, 0*Stuhl
06.11 7445g, 9*Stillen, 2*Flasche, 5*BES, Ges=630ml, 3 EL Kürbisbrei, 3*Pipi, 1*Stuhl
07.11 7420g, 9*Stillen, 1*Flasche, 6*BES, Ges=590ml, 3*Pipi, 0*Stuhl
08.11 7480g, 7*Stillen, 0*Flasche, 7*BES, Ges= 540ml, 35g Kürbisbrei, 3*Pipi, 1*Stuhl

Ich bin jetzt von einer Startmenge von 630ml Pre ausgegangen. Das er weniger als das getrunken hat war so von mir durchaus keine Absicht. Er ist einfach früher schlafen gegangen als gedacht und somit fehlt da quasi je eine Mahlzeit.
Mengenmäßig trinkt er oft 70 oder 80, manchmal auch 100ml. Wenn das BES leer ist lässt er los und weint dann auch noch. Er beruhigt sich zwar - satt ist aber anders

Der Kleine geht die letzten zwei Tage wieder öfter vor dem BES an die Brust und trinkt auch ein paar Schluck. Das sind jetzt nicht mehr wie sonst 0-2 Mahlzeiten, sondern 4-6 am Tag. Da freue ich mich sehr drüber.
Ich komme nur leider nicht an die von dir empfohlene Mahlzeitenhäufigkeit heran. Er schläft nachts von 21-06 Uhr. In der verbleibenden Zeit des Tages stille ich im Schnitt spätestens alle 1,5h für etwa 30 Minuten. Ich versuche wirklich ihn zwischendurch an die Brust zu nehmen, wir kommen aber nicht über die paar Schluck hinaus (wenn er denn an die Brust geht ohne BES). Danach ist er sehr quengellig und ich hole dann das BES weil es eigentlich schon wieder Zeit für die nächste Mahlzeit ist. Ich mache mir also Sorgen, dass die entfallende Menge PRE nicht von mir ersetzt wird, weil meine Brust es einfach sozusagen nicht mitbekommt. Wie gehabt pumpe ich abends lange, letzte Nacht hab ich mir den Wecker auf um zwei gestellt und abgepumpt, und mittags zwischendurch noch mal weil er da meist etwas länger Pause macht. Weißt du einen Rat?

Das Domperidon werde ich wohl übrigens nicht nehmen. Also mehr Bochshornklee (nehme grade 3*3)?

LG Laura

[tania]

Ich bin jetzt von einer Startmenge von 630ml Pre ausgegangen. Das er weniger als das getrunken hat war so von mir durchaus keine Absicht. Er ist einfach früher schlafen gegangen als gedacht und somit fehlt da quasi je eine Mahlzeit.

das ist voellig ok! genau richtig so. morgen dann bitte 585ml.

Mengenmäßig trinkt er oft 70 oder 80, manchmal auch 100ml. Wenn das BES leer ist lässt er los und weint dann auch noch. Er beruhigt sich zwar - satt ist aber anders

ich habe jetzt endlich eine stabile datengrundlage und kann dir sagen: dein kind hat garantiert KEINEN HUNGER. es gibt andere gruende warum er quengelt. bauch zu voll? pups muss raus? tag war lang? irgendwas ist laut? oder irgendwas ist laut und er kann es nicht sehen? zu viele eindruecke? er waechst? er ist muede? er wuerde gerne laufen?

Der Kleine geht die letzten zwei Tage wieder öfter vor dem BES an die Brust und trinkt auch ein paar Schluck. Das sind jetzt nicht mehr wie sonst 0-2 Mahlzeiten, sondern 4-6 am Tag. Da freue ich mich sehr drüber.

toll!

Ich komme nur leider nicht an die von dir empfohlene Mahlzeitenhäufigkeit heran. Er schläft nachts von 21-06 Uhr. In der verbleibenden Zeit des Tages stille ich im Schnitt spätestens alle 1,5h für etwa 30 Minuten. Ich versuche wirklich ihn zwischendurch an die Brust zu nehmen, wir kommen aber nicht über die paar Schluck hinaus (wenn er denn an die Brust geht ohne BES).

wie viel genau sind ein paar schluck? 30 sekunden? zwei minuten? fuenf minuten?

Danach ist er sehr quengellig und ich hole dann das BES weil es eigentlich schon wieder Zeit für die nächste Mahlzeit ist. Ich mache mir also Sorgen, dass die entfallende Menge PRE nicht von mir ersetzt wird, weil meine Brust es einfach sozusagen nicht mitbekommt. Wie gehabt pumpe ich abends lange, letzte Nacht hab ich mir den Wecker auf um zwei gestellt und abgepumpt, und mittags zwischendurch noch mal weil er da meist etwas länger Pause macht. Weißt du einen Rat?

du moechtest ihn nachts nicht wecken, weil du sorge hast, ihn ohne zufuettern (=flasche) nicht zum wieder einschlafen zu kriegen? er stillt tatsaechlich nicht in der nacht?

Das Domperidon werde ich wohl übrigens nicht nehmen. Also mehr Bochshornklee (nehme grade 3*3)?

wenn du moechtest, kannst du auf 4x3 hochgehen.

bietest du taeglich brei an?

machst du wechselstillen und brustkompression?

die gewichtsentwicklung der letzten tage und die beschreibung eures stillalltags geben wirklich anlass zur hoffnung auf eine moegliche reduzierung der zufuettermenge um einen nennenswerten anteil.

ganz wichtig: brustkompression und wechselstillen und oefter stillen nachts. ich bin mir sicher, da geht einiges!

er leidet keinen hunger. er nimmt ueberdurchschnittlich zu.

ich wuensche dir eine geruhsame nacht bzw einen guten tag morgen, liebe gruesse, tania
ModTeam Stillberatung

[laura89]

Woran machst du das fest,dass er nicht hungrig ist?

Auf welcher Grundlage beurteilst du die Zunahme?Ich bin auf den Stand nach WHO und da liegt er in der letzten Zeit doch eher im unteren Feld..?

lg

[laura89]

Um dir noch mal einen kleinen Eindruck zu vermitteln,warum ich noch unsicher bin:

er hat heute um 5.20 Uhr die Brust gut geleert,
um 7 gab es 70Pre und 20 MM,
um 8.30 gab es 35g Kürbisbrei,
um 9 hab ich versucht nur zu Stillen (etwa 2 Minuten,immer wieder loslassen,max. 10 mal geschluckt),
um 9.30 war ohne BES garnichts zu machen - es ging grad so ohne Flasche obwohl das BES mit den mittleren Schläuchen sonst super klappt.Er hat die halbe Stunde davor nur gequengelt und geweint und geschmatzt.

Brustkompression,ja bei jeden Stillen mit und ohne BES und pumpen.
Wechselstillen geht wirklich immer noch nicht^^

Nein,er schläft super und wird zwischendrin nicht wach.

lg