[Bio/Öko] Thema: Plastik und Lebensmittel und mehr

[Mirimama]

Ja, Bienenmeister, deine Idee finde ich auch super!

Ansonsten möchte ich nochmal kurz einhaken zum Thema "Bio bringt keine (gesundheitlichen) Vorteile": Wie immer hab ich jetzt natürlich keinen Quellennachweis zur Hand, aber ich habe schon mehrfach gelesen, dass gerade bestimmte Früchte wie z.B. Weintrauben aus konventionellem Anbau DEUTLICH stärker mit Pestiziden belastet waren. Oder z.B. auch Tomaten. Gut, das mit den Weintrauben hab ich zuletzt in der Schrot und Korn gelesen, die ist sicher nicht objektiv, aber auch die haben sich auf irgendeine Untersuchung bezogen. Und das war wie gesagt nicht das erste Mal, dass ich davon las.

Insofern spielt das für mich schon eine Rolle und abgesehen davon finde ich die Umwelt- und Tierhaltungsbedingungen absolut wichtig und das rechtfertigt für mich ebenfalls den Bioeinkauf ganz klar. Ich kaufe nicht nur für mein gutes Gewissen Bio, sondern weil ich es wirklich sehr sehr schlimm finde, was mit unserer Welt passiert.

(Womit ich jetzt wiederum niemandem Vorwürfe machen wollte, sondern lediglich aufführen, dass es aus meiner Sicht deutlich mehr "harte Fakten" gibt, die für bio sprechen, als das hier vorhin zur Sprache kam.)

[milkshake]

Ja, Bienenmeister, deine Idee finde ich auch super!

Ansonsten möchte ich nochmal kurz einhaken zum Thema "Bio bringt keine (gesundheitlichen) Vorteile": Wie immer hab ich jetzt natürlich keinen Quellennachweis zur Hand, aber ich habe schon mehrfach gelesen, dass gerade bestimmte Früchte wie z.B. Weintrauben aus konventionellem Anbau DEUTLICH stärker mit Pestiziden belastet waren. Oder z.B. auch Tomaten. Gut, das mit den Weintrauben hab ich zuletzt in der Schrot und Korn gelesen, die ist sicher nicht objektiv, aber auch die haben sich auf irgendeine Untersuchung bezogen. Und das war wie gesagt nicht das erste Mal, dass ich davon las.

Insofern spielt das für mich schon eine Rolle und abgesehen davon finde ich die Umwelt- und Tierhaltungsbedingungen absolut wichtig und das rechtfertigt für mich ebenfalls den Bioeinkauf ganz klar. Ich kaufe nicht nur für mein gutes Gewissen Bio, sondern weil ich es wirklich sehr sehr schlimm finde, was mit unserer Welt passiert.

(Womit ich jetzt wiederum niemandem Vorwürfe machen wollte, sondern lediglich aufführen, dass es aus meiner Sicht deutlich mehr "harte Fakten" gibt, die für bio sprechen, als das hier vorhin zur Sprache kam.)

Seh ich auch so.

Bio ist definitiv besser, allein schon deshalb, weil weniger Pestizide verwendet werden. Gab doch grad wieder eine amerikanische Studie dazu, wo klar wurde, daß Obst nicht mehr Vitamine haben, wenn sie Bio sind, dafür aber weniger Chemikalien in sich tragen.

Und natürlich der ethische Aspekt. Dafür mag man sich einfach mal so ein Mastvideo anschauen, dann hat man keinen Hunger mehr auf konventionelles Fleisch.

[bienenmeister]

Solche Fotos fände ich gut!


Wenn jemand juristischen Rat weiß, ob ich die Fotos so lassen kann oder die Firmennamen unkenntlich machen muss (??? keinen Plan!!!), freue ich mich darüber sehr!

[bienenmeister]

Sandküste:

Danke für die guten Beispiele!


Ich möchte wissen, welche Recylingrate diese Elektrogeräte haben. Meien theoretische Annahme ist, dass korrekt entsorgte Geräte ja in ihre Bestandteile zerlegt werden und das Plastik dann im Ofen landet (und damit "verschwindet"), anders als zum Beispiel die abermilliarden Tüten und Plastikwindeln, die auf der Deponie landen.

Wäre eigentlich ein schönes Schülerprojekt, oder? Mal so einen Trupp Schüler zu einem Müllverbrenner schicken und fragen lassen.

[7erendipity]

Küche
http://www.manufactum.de (auch für andere Bereiche neben Küche)
http://brotdosen24.de/brotdosen_edelstahl.htm
http://www.use-again.de/lunch
http://www.kivanta.de
http://www.emsa.com/deutsch/produkte/ha ... s-seite-1/ (Frischhaltedosen aus Glas, Deckel Kunststoff pp )
http://www.vivanda.de/Gusseisen-Eierpfa ... 29203.html
http://www.hobbybaecker.de/index.php/ka ... 5e803a0e2c
http://www.roesle.de/epages/Roesle.sf/d ... Schuesseln
http://www.artvoll.de/Nach-Marke/Lifefa ... 3godyBsA_A (Glastrinkflaschen)
http://www.kitchen-paradise.de/de/Glasd ... -Kaesedose
http://stores.ebay.de/Bienenwabe-direkt ... 34.c0.m322 günstige Küchenhelfer aus Holz und viel mehr

Habe beim Durchlesen der Gebrauchsanleitung meiner Geschirrspülmaschine (Miele) folgende tolle Sachen für plastikfreies Mitteleinkaufen gefunden:
* Klarspüler kann gegen einen Haushaltsessig mit max. 5% Säureanteil oder 10%ige flüssige Zitronensäureersetzt werden = z.B. Apfelessig in der Glasflasche von Kühne/dm/Voelkel etc.; Das Geschirr kann dann etwas feuchter und fleckiger sein. Ich bin mit dem Resultat durchaus zufrieden
* Regenerierungssalz kann durch andere reine Siedesalze (=Kochsalz am besten etwas grobkörniger) ersetzt werden = z.B. Küchensalz (Siedesalz mittelgrob ohne Zusatzstoffe) im 1 kg -Karton bei REWE; bin darauf gestoßen als ich von Almawin das Regenerierungssalz kaufte und als Inhaltsstoffe "reines Siedesalz" las ... Muss aber erst noch ausprobieren ob's klappt. Vielleicht kennt sich jemand mit Chemie besser aus?

Bad
http://www.zahnbewusstsein.de/index.htm
http://www.waschbaer.de/Suche--1502d.ht ... y=zahnsalz
http://naturbuersten-versand.de/Koerper ... ::669.html
http://www.codecheck.info/ (Seite zum Überprüfen der Kosmetikinhaltsstoffe)
http://www.dr.hauschka.com/de_DE/ (Erwachsenenkosmetik, teils im Glas)

Kinderzimmer
http://www.ebay.de/itm/Regalsystem-Kief ... 2ea7071756 die haben wir im KiZi stehen.HIERhttp://www.frank-flechtwaren.de/liste.php?pgrp=6_26 hab ich unsere Körbe gekauft(und nicht nur
)

Büro und mehr:
http://www.memo.de

Schlafen:
http://www.allnatura.de/gesund_schlafen ... cAod1RwAkQ
http://www.oasia.de/naturmatratzen/index.php
http://www.wollwerkstatt.at/shop/ (auch Bekleidung, Wohnen etc.)

Unterwegs
---------------------
http://www.keinheimfuerplastik.at/ (infos und tipps zu allen bereichen)
http://zerowastehome.blogspot.de/p/about.html (blog einer familie, die abfallarm lebt)
http://leben-ohne-plastik.blogspot.de/
http://www.bfr.bund.de/cm/343/freisetzu ... silien.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Recycling-Code
http://www.plastikfreies-bielefeld.de/w ... aufen1.pdf
http://www.plastikfrei.at/index.php

zum nachdenken und augen öffnen
http://www.facebook.com/photo.php?v=489 ... =2&theater
http://www.youtube.com/watch?v=SS0bQtfE ... sults_main
http://www.wdr.de/tv/haushaltscheck/sen ... /index.jsp

http://www.mynetfair.com/de/mnf/1/?1=1& ... properties[1715][9648]=1.0000#pro

http://www.plastikfrei.at (Suchfunktion für Plastikfreie oder -arme Artikel)[/quote]



SEIFEN UND MEHR direkt vom Siedern.
http://www.seifen-vom-weinberg.de/
Seifenwahn
Martina Peters
Flurweg 8
22848 Norderstedt
Tel.: 040-2191730
info@seifenwahn.de
http://www.Seifenwahn.de

http://www.schoenseiferei.de/
"Sapouni Berlin
Feine handgefertigte Naturseifen,
Badezusätze und mehr ..."
Kontakt (wir sind neu und verfügen leider noch über keine Homepage): sapouni.berlin@gmail.com.
Zu finden sind wir zukünftig auch (bei gutem Wetter) auf dem Boxhagener Wochenmarkt in Berlin-Friedrichshain, samstags.[/quote]

Noch eine Siederin.
"
ich stelle ausschließlich Milchseifen her: Kuh-, Ziegen- und Eselmilch von meinen eigenen Tieren. Von der Kuh verarbeite ich auch ohne Duftstoffe die sehr wertvolle Colostrum > Erstmilch. Ereichbar bin ich über e-mail: msbehringer@gmx.de"

http://www.schneebergerhof-seife.de/
http://www.al-tamhid-shop.eu/
http://www.tingisnatural.de/

info@seifenflair.de - Raum PLZ 24568

http://www.seifenmanufaktur-mehlhose.de/
http://www.soaply.de
http://www.sanverda.de/

[annikki]

gsd, werden die windeln dann nach einer kurzen deponierung der müllverbrennung zugeführt.

[rueckenwind]

Mir geht es beim Kauf von Bioprodukten (und wenn es nur die Bio-Discounter-Ware ist) darum, als Konsument ein Signal zu setzen, dass ich nicht bereit bin, wahllos einzukaufen. Auch wenn wir uns leider nicht alles, was wir brauchen/zu brauchen meinen in demeter (etc.)-Qualität leisten können, habe ich den Eindruck, so zumindest eine kleine Rückmeldung an die Produzenten zu senden.

Was mich wirklich wundert, ist, dass es nach wie vor keine sozial und ökologisch annähernd vertretbaren Elektrogeräte gibt. Demnächst soll es wohl ein solches Mobiltelefon geben, aber das ist ja nur ein klitzekleiner Anfang. Wenn es da weitere Produkte/Ambitionen etc. gäbe, würde ich mich über Hinweise freuen! (oder ist das jetzt zu weit vom 'Plastik'-Thema entfernt?)

[annikki]

bei computermonitoren, d.h. röhrenmonitore und röhrenfernseher und elektroschrott allgemein gibt es durchaus recycling, aber ob man das möchte?

die geräte werden nach afrika verkauft und dort von kindern auseinandergenommen. teilweise abgefackelt, so dass die röhre platzt und die kabelummantelungen schmelzen und abbrennen und dann werden die rohstoffe weiterverkauft. die kinder stehen daneben, tragen teilweise verletzungen davon, von umherfliegenden scherben, wenn die röhren bersten und atmen die giftigen dämpfe ein.

http://blog.zeit.de/gruenegeschaefte/20 ... in-afrika/

in deutschland wird wohl gerade das handyrecycling "erfunden" wegen der seltenen erden. aber ansonsten wandert ziemlich viel in die verbrennung, und die giftigen schlacken auf die deponien.

die edelmetall gmbh recycelt auch elektronikbauteile. http://www.scheideanstalt.de/recycling/ ... ntsorgung/

in berlin gibt es alba, dorthin kann man kostenlos das ausgediente handy schicken, es wird dort fachgerecht recycelt.
http://www.ftd.de/unternehmen/handel-di ... 62359.html

aber die beispiele sind sehr vereinzelt und noch viel zu selten.

[rueckenwind]

bei uns im Bioladen gibt es auch eine Box für Kleinelektronik, das dann recycelt wird.

bei computermonitoren, d.h. röhrenmonitore und röhrenfernseher und elektroschrott allgemein gibt es durchaus recycling, aber ob man das möchte?

die geräte werden nach afrika verkauft und dort von kindern auseinandergenommen. teilweise abgefackelt, so dass die röhre platzt und die kabelummantelungen schmelzen und abbrennen und dann werden die rohstoffe weiterverkauft. die kinder stehen daneben, tragen teilweise verletzungen davon, von umherfliegenden scherben, wenn die röhren bersten und atmen die giftigen dämpfe ein.

Nein, so möchte man das natürlich nicht! Deshalb ja auch meine Frage nach der sozialen Verträglichkeit.
Mich hat bisher oft überrascht, wie viel Geld man mit Müll/Schrott noch verdienen kann, der Markt für sozial und ökologisch vertretbare(re) Produkte wächst, nur im Elektronikbereich scheint das noch nicht so recht angekommen zu sein und das verwundert mich!

Danke für die Links!

[Seerose]

Ich kauf Bio wirklich der Umwelt zu Liebe.

Das spreche ich auch niemanden ab, Dir schon gar nicht.

Nur, ich hab mal versucht ganz ehrlich zu sein, sagen wir radikal ehrlich und nun stellen wir uns mal vor ich könnte hier im Ort ein Kilo Paprika für sagen wir 2,98 Euro bekommen (oder was kostet Paprika im Discounter?) und ich habe dafür den Labornachweis, daß in dieser Paprika definitiv keine Schadstoffe nachgewiesen werden konnten und ich was das Schadstoffgehalt betrifft, nun Paprika erstehen kann die der Biopaprika von Demeter entspräche. Der Paprika für die ich momentan bei Basic sagen wir 8,98 Euro zahlen würde. (Bitte, dies ist ein Beispiel, ich hab gestern die Basicpreise gesehen und die sind total günstig, da gibt's Tomaten aus Italien für 2,59 Euro ).

Was mache ich?
Ich habe Paprika (schadstofffrei) für 2,98 und Paprika (schadstofffrei) für 8,98 und müßte für letztere ne 25km Fahrt (einfach) mit den Öffentlichen (Rad, Zug, Bus) auf mich nehmen. Weiß aber, daß ich bei der Wahl letzterer der Umwelt was Gutes tue.
Dies in Kombination mit dem üblichen Alltagsstress, dem Zeitmangel, der Hektik, außergewöhnlichen Ereignissen etc. ...
Ganz oft werde ich Umwelt hin oder her zu der günstigen Paprika hier im Ort greifen, weil mir ganz viele Argumenten einfallen würden, warum ich den immensen Aufwand gerade nicht leisten kann.


Und ich bin eigentlich nicht die "Umweltsau" was man nun annehmen könnte. Ich war bereits vor der Gründung der Grünen immens aktiv in Sachen Umweltschutz, hab mich engagiert, bin auf die Straße gegangen etc. Früher gab's keine Bioläden. Es gab so eklig riechende "Reformhäuser" mit unsympathischen älteren Verkäuferinnen und kistenweise schrumpligen Äpfeln.

Obs mich wirklich gesünder macht... hoffe ich natürlich.

Ich auch. Die Hoffnung stirbt zuletzt...

Ansonsten möchte ich nochmal kurz einhaken zum Thema "Bio bringt keine (gesundheitlichen) Vorteile": Wie immer hab ich jetzt natürlich keinen Quellennachweis zur Hand, aber ich habe schon mehrfach gelesen, dass gerade bestimmte Früchte wie z.B. Weintrauben aus konventionellem Anbau DEUTLICH stärker mit Pestiziden belastet waren. Oder z.B. auch Tomaten. Gut, das mit den Weintrauben hab ich zuletzt in der Schrot und Korn gelesen, die ist sicher nicht objektiv, aber auch die haben sich auf irgendeine Untersuchung bezogen. Und das war wie gesagt nicht das erste Mal, dass ich davon las.

M. E. mischt Du da einiges. Ich bin ja immer die erste, die mit irgendwelchen Schadstoffen daher kommt. Beispiel: die eine so Schadstoff belastete Paprika die einen Säugling umbringen würde oder meine Tante und mein Onkel, die nach Weintraubenverzehr in Südtirol in der Klinik gelandet sind. Nur hat jemals jemand nachweisen können, daß ein lebenslanger Einkauf bei Penny oder Rewe oder Edeka eine gesundheitliche Beeinträchtigung nach sich führt? Es gibt nach wie vor keinen Nachweis daß Supermarkteinkäufe und deren Verzehr krank machen und daß Demeterverzehr auf diesem Gebiet Gesundheit garantiert. Natürlich ist im Allg. das Obst und Gemüse aus konventionellem Anbau (Ausnahmen bestätigen die Regel) mehr schadstoffbelastet als das Demeterobst und -gemüse. Aber es gibt bis heute keinen Nachweis darüber daß die Menschen aufgrund der Schadstoffe in den Lebensmitteln krank werden.

(Ich schmunzel gerade ein bißchen, denn ich mußte mich ja auch aufklären lassen, allerdings von sehr kompetenter Seite, daß es heutzutage eben nicht mehr so ist, daß die Forschung davon ausgeht, daß Aluminium Alzheimer auslöst. Allerdings sehe ich dennoch nicht Aluminium als etwas grundsätzlich Harmloses an. Das soll jetzt aber keine Vergleich zu obigem Thema werden, fiel mir nur gerade ein:)

Insofern spielt das für mich schon eine Rolle und abgesehen davon finde ich die Umwelt- und Tierhaltungsbedingungen absolut wichtig und das rechtfertigt für mich ebenfalls den Bioeinkauf ganz klar. Ich kaufe nicht nur für mein gutes Gewissen Bio, sondern weil ich es wirklich sehr sehr schlimm finde, was mit unserer Welt passiert.

Ich bin Deiner Meinung, aber was würde jemand auf sich nehmen der Umwelt zuliebe und was seinen Kindern zuliebe, damit sie nicht "schadstoffkontaminiert" werden? Siehe mein Beispiel ganz oben.

Womit ich jetzt wiederum niemandem Vorwürfe machen wollte, sondern lediglich aufführen, dass es aus meiner Sicht deutlich mehr "harte Fakten" gibt, die für bio sprechen, als das hier vorhin zur Sprache kam.

Ja, aber gerade die "harten Fakten" kann man nicht einfach so behaupten, sondern sollten zumindest nachgewiesen werden, denn sonst hat man schnell die Leute, die man eigentlich überzeugen wollte auf der anderen Seite.


Ansonsten bin ich schwer beeindruckt aufgrund des Engagements hier.

Und danke Bienenmeister!